[讨论] 版主问答丨如何提高抗菌药物治疗前病原学送检率/我们尽量解答

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想提高抗菌药物治疗前病原学送检率，院感科推动起来非常难，想办法也推动。

龙颜

青素 发表于 2024-1-25 17:12
降钙素原呢？文件里面应该包括降钙素原等最容易获得的培养检查。

医保不允许降钙素原无指征检查，脓毒血症、多器官功能衰竭及重度感染才能检查，我们此类患者很少，就停用了。另外3项标志物检查目前都没有开展，我希望可以开展白介素-6，不知道能否得到支持。

青素

龙颜 发表于 2024-1-26 17:21
医保不允许降钙素原无指征检查，脓毒血症、多器官功能衰竭及重度感染才能检查，我们此类患者很少，就停用 ...

医保文件中对于感染患者、考虑感染患者和有感染可能征象患者允许给予降钙素原检查。并且按照临床指南进行相关检查采集。且医保允许申诉。您可以根据医院实际情况由医务科及医保办牵头进行申诉。
其次，像您提及的这些检查指标如妇科、产科、儿科等，可能细菌感染较少，但是炎症、病毒、血液系统检查存在问题并不少见，仍可作为参考项目。
而医保所谓的脓毒血症及多器官衰竭和重度感染才能采集降钙素原是不符合诊疗规范的，应由行政部门提出申诉，要求医保调整要求，因为他们也没有规范文件，这属于不合理要求。

龙颜

青素 发表于 2024-1-31 14:53
医保文件中对于感染患者、考虑感染患者和有感染可能征象患者允许给予降钙素原检查。并且按照临床指南进行 ...

是2020年查的，申诉失败，医保形成文件，列入违规清单，之后，全部以这个违规清单查医院。
所以培养没条件做，降钙素不允许做，C反应和超敏C反应又不包括在病原学检验项目内，就只能看看显微镜检查和免疫学检测了，痰液和白带高倍镜有涂片，也有检查真菌，我觉得应该算病原学检验吧，还有肺炎支原体血清学试验也应该算吧

青素

龙颜 发表于 2024-2-2 16:22
是2020年查的，申诉失败，医保形成文件，列入违规清单，之后，全部以这个违规清单查医院。
所以培养没条 ...

再次申诉，这个我们也是反复申诉最后成功的，医保局现在被我们逼得按诊疗规范来。哪家专家说的也不管用，只能按照诊疗规范、指南来进行管理。

晨曦13

同感，抗菌药物专项治理多年：医务科、药学部都推不动，感控科牵头更难

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在执行过程中有很多医生不配合，认为无所谓，很多也是经验用药，尤其是儿科，本身住院时间短，可能在药敏结果出来之前，病人就已经出院了，而且儿科痰标本的合格率也低，造成很多不愿意送检，基本就是经验用药。

babyyang

尊敬的版主老师，正在推行此类工作，有很多疑惑，首先没有信息系统，所有的数据是导出使用抗菌药物的出院患者的名单，进系统一个一个看医嘱看送检时间，但存在问题1、因为护理也没有使用信息系统，无法确定使用抗生素的时间，这个我该如何判定？ 2、比如送流感病毒检测这样也算病原学送检吗？3、有些是胃幽门螺旋杆菌感染感染开的口服这样也算病原学检测了吗？ 4、还有些特殊住院病号只开口服药（抗生素），这样也得算进分母中吧？  感谢解答，谢谢哈

龙颜

青素 发表于 2024-2-6 08:38
再次申诉，这个我们也是反复申诉最后成功的，医保局现在被我们逼得按诊疗规范来。哪家专家说的也不管用， ...

谢谢老师回复，非常感谢

XINYIYUANGAN

请教各位老师，有提高病原学送检率培训课件可以分享一下吗？

憨豆

老师，请问您知道提高住院患者抗菌药物 治疗前病原学送检率这项工作哪个医院现在推进得较好的医院吗？

青素

憨豆 发表于 2024-2-19 17:34
老师，请问您知道提高住院患者抗菌药物 治疗前病原学送检率这项工作哪个医院现在推进得较好的医院吗？ ...

我们医院就推进的挺好，在我们不断努力下，2024年1月份达到了85%以上。开心死了

憨豆

请问青素老师是哪个医院的？

守望月亮

对基层医院抗菌药物监测太难了，医生说要求抗菌药物使用前送检，可标本送检3天才出结果，病人等不了，等结果出来要做药敏培养，病人都出院咯，

守望月亮

太湖福音 发表于 2024-1-18 20:07
微生物送检方面，呼吸科的医生说，患者没有痰，也咳不出痰，但是症状和影像学都有异常，我也不能等着有标本 ...

我们医生也这样说，关键是费用问题，说结果出得慢，患者了出院了才出结果，让病人白花钱

青素

守望月亮 发表于 2024-2-22 10:21
我们医生也这样说，关键是费用问题，说结果出得慢，患者了出院了才出结果，让病人白花钱 ...

现有体制下，病人钱花费是一方面，另一方面是医务人员没有收入。你看怎么抉择。我个人觉得让病人钱白花都是借口……

守望月亮

青素 发表于 2024-2-27 08:54
现有体制下，病人钱花费是一方面，另一方面是医务人员没有收入。你看怎么抉择。我个人觉得让病人钱白花都 ...

老师早上好！我们医生说：DRG限费太严，比如这病种只给报销上限5000元，如再做什么病原学检查，结果检查是正常，费用又超过5000元，那我们的工就白做工了，所以不乐意做了，遇到这种情况老师您说我们该怎么跟医生沟通好尼！谢谢老师指导

守望月亮

龙颜 发表于 2024-1-25 15:58
我们是根据国卫医研函［2021］198号文件的附件2常见病原学检验项目目录，把显微镜涂片检查真菌（痰液、白 ...

我们院也是这种情况：没有开展相应的微生物培养及药敏试验，只能外送，无法执行标本采集后2h内送检，但医保科的老师说可以医保计费，微生物培养及药敏试验送检率仍很低。

青素

守望月亮 发表于 2024-2-28 09:22
老师早上好！我们医生说：DRG限费太严，比如这病种只给报销上限5000元，如再做什么病原学检查，结果检查 ...

这种病种报销上限限制5000元，但是不一定都要做病原学检查，降钙素原不是病原学检查，但是是国家指定的监测范围之内。而且不要总是把DRG达标，让他们学会算账，今年80%达标，20%超标，否则明年一降价，他们更难。临床比院感研究DRG更明确，找的都是理由。没有解决不了，只有想不想做。

青素

守望月亮 发表于 2024-2-28 09:28
我们院也是这种情况：没有开展相应的微生物培养及药敏试验，只能外送，无法执行标本采集后2h内送检，但医 ...

那就先提降钙素原或者G试验、GM试验……