【2019年4月辩论赛】地市级三级（含三级）以上医院是否属于基层医院？

高山雪莲W

楚楚动人y 发表于 2019-4-12 10:18
尊敬的主持人老师好！！！双方辩友大家好！！！我是反方辩友：楚楚动人y我方的观点是：地市级三级（含三级 ...

对方辩友：

    按照您陈述的“三级医院是跨地区、省、市以及向全国范围提供医疗卫生服务的医院，是具有全面医疗、教学、科研能力的医疗预防技术中心。其主要功能是提供专科（包括特殊专科）的医疗服务，解决危重疑难病症，接受二级转诊，对下级医院进行业务技术指导和培训人才；完成培养各种高级医疗专业人才的教学和承担省以上科研项目的任务；参与和指导一、二级预防工作。”

    那我想问你中山市小榄镇人民医院是一家三甲医院，可它服务人群并没有跨地区、省、市，也没有向全国范围提供医疗卫生服务，它就是为小榄人民提供基层医疗服务，危重疑难病症转诊至市、省级医院，您能就这家三甲医院不是基层医院吗？

   

高山雪莲W

小白天使 发表于 2019-4-12 08:01
尊敬的主持人老师好！！！双方辩友大家好！！！我是反方辩友：小白天使我方的观点是：地市级三级（含三级） ...

对方辩友：

按照您陈述的“基层是指各种组织中最低的一层，它跟群众的联系最直接。在我国，基层医疗一般意义上指的是县乡村三级医疗机构，包括县级人民医院、社区卫生服务中心、乡镇卫生院、村卫生所（室）等。”，但中国地域辽阔，发展极不平衡，有些省份、地区并没有设县级，如中山市，属于地级市，没有设县级，下属管辖为乡镇，该市人民医院是三甲医院，但它承担了县级人民医院的服务功能----疾病预防、常见病与多发病的诊治、治疗与伤残康复、健康教育、计划生育技术服务和妇女儿童与老年人、残疾人保健等基层医疗服务工作，能将他们排除于基层医院吗？

凡事不能一切刀，因此，坚持我方观点地市级三级（含三级）以上医院属于基层医院。

高山雪莲W

一颗颗迷茫的心 发表于 2019-4-13 10:44
尊敬的主持人、对方辩友，大家好！我是反方辩友一颗颗迷茫的心。这个辩题首先明确地市级：地市级行政区为 ...

尊敬的主持人、对方辩友，我是正方辩友高山雪莲W
    首先，是否承认中国地域辽阔，发展不平衡问题？
    对方辩友陈述“地市级行政区为中华人民共和国的第二级行政区，指与地区行政地位相同的行政区，介于省级行政区与县级行政区之间，为省、自治区的行政分区。”，现实是一些地区区域划分并未按照此进行划分如，中山市是地级市，没有设县级行政区，地级市直接下设乡镇，地级市的医院自然承担了县级医院的服务功能，作为地级市的中山市人民医院能不属于基层医院吗？

小雨飞飞

各位正方辩友：首先提醒贵方偏离了开展此次辩论的初衷是对关于评选“SIFIC 2019感控实践优秀基层医院”的通知中“基层医院”是否包含地市级三级（包含三级）以上医院？如果sific在设立此奖项时针对的“基层”中包含实际三级（包含三级）以上医院，那此次我国不能被评奖的医院是否只有省或直辖市的三级医院？但这样对吗？问题就来了，此奖项为什么要单单去掉省或直辖市的三级医院呢？目的何在？
我方已经给出大量证据证实基层医院不包含地市级三级（包含三级）以上医院，是因为国家扶持基层的各项政策，优化资源下沉基层等各种政策中没有体现到对地市级三级（包含三级）以上医院的任何字眼，sific积极响应国家政策方向，鼓励基层医院积极规范医院感染管理工作，所以才有了“SIFIC 2019感控实践优秀基层医院”的通知“，当然对方辩友提到的“中山市”等只是全国地市级医院的部分个例而已，对基层医院的理解就包含地市级三级（包含三级）医院，不免以偏概全
因为有争议，所以辩论便有了价值

小白天使

禅静思语 发表于 2019-4-12 09:11
尊敬的主持人、对方辩友，大家好！我是正方，我方观点是：地市级三级（含三级）以上医院属于基层医院
我从 ...

回复老师：
从医疗服务的方便程度而言，基层医院是直接向一定人口的社区提供医疗服务，而目前的情况是更多的患者就在县城医院就医了，因为我们的农民朋友是占中国的大多数人。
所以地市级医院不属于基层医院。

小白天使

禅静思语 发表于 2019-4-12 09:11
尊敬的主持人、对方辩友，大家好！我是正方，我方观点是：地市级三级（含三级）以上医院属于基层医院
我从 ...

目前，新医改明确要建立以县级医院为龙头，以乡镇卫生院为骨干，以村卫生室为基础的三级医疗辐射网络。
同意老师的说法。
所以反方认为：县级医院就是基层医院。
而地市级医院不属于基层医院。

小白天使

游泳的鱼 发表于 2019-4-12 16:41
主持人好！各位辩友大家好！
我是正方辩友：游泳的鱼
我的观点是：地市级三级（含三级）以上医院是属于基 ...

回复老师
不发达地区的三级地市级医院，基本医疗水平并未达到三级医院水平，这个不应该是衡量是否属于基层医院的硬指标。
根据国家卫生部2009版《医院分级管理办法(试行草案)》之观点：基层医院一般是指一级医院及以下等级的医疗机构（如：乡镇卫生院、村卫生室和社区医院）。
自然不包括地市级三级（含三级）以上医院！
所以反方认为地市级三级（含三级）以上医院不属于基层医院

小白天使

心影知 发表于 2019-4-12 17:36
从政策和定义清楚印证了正方观点完全正确

回复老师
国家卫生计生委办公厅关于印发基层医疗机构医院感染管理基本要求的通知国卫办医发〔2013〕40号
基层医疗机构医院感染管理基本要求
为加强基层医疗机构医院感染管理工作，提高基层医疗机构医院感染预防与控制水平，落实《传染病防治法》、《医院感染管理办法》和相关标准、规范，制定本要求。本要求适用于社区卫生服务中心（站）、诊所、乡镇卫生院、村卫生室等基层医疗机构。
这个规范要求明确印证了反方观点：地市级三级（含三级）以上医院不属于基层医院

小白天使

高山雪莲W 发表于 2019-4-12 22:02
尊敬的主持人、对方辩友，大家好！我是正方辩友高山雪莲W，我方观点是：地市级三级（含三级）以上医院属于 ...

回复老师
在地市级医院召开培训班，不等于说地市级医院就是基层医院吧。。。
很多的县级医院也承担了很多的基层乡、镇卫生院、社区医院的培训，这才是名副其实的基层医院。
所以说地市级三级（含三级）以上医院不属于基层医院

小白天使

禅静思语 发表于 2019-4-13 07:38
回复10楼尘埃1969老师：您的引用：
1.各级党委和政府高度重视加强基层医疗机构（含社区卫生服务机构、乡 ...

回复老师
说明这只是一种指向性，但也从一个比较大的面看出来，中国的汉字是照顾大多数的人的观点，基层就是《基层医疗卫生机构管理信息系统基本功能规范(征求意见稿)》之
本规范基层医疗机构指社区卫生服务中心、站点、乡镇卫生院、村卫生室。
而非地市级三级（含三级）以上医院。

小白天使

禅静思语 发表于 2019-4-13 06:58
回复：2楼小白天使：
您的观点：依据二：根据国家卫生部2009版《医院分级管理办法(试行草案)》【2】第四 ...

回复老师
老师的观点地市级三级医院在功能上就是承担着一级医院的功能，
但更多的县级医院更是承担了一定人口（县、乡、镇、村、囤）的社区提供预防、医疗、保健、康复服务呀。
那么县级医院才是名副其实的基层医院，更贴切吧。

小白天使

禅静思语 发表于 2019-4-13 07:33
回复10楼尘埃1969老师：各省、自治区、直辖市卫生厅局，新疆生产建设兵团卫生局：
近年来，各级党委和政 ...

各省、自治区、直辖市卫生厅局，新疆生产建设兵团卫生局：
近年来，各级党委和政府高度重视加强基层医疗机构（含社区卫生服务机构、乡镇卫生院、村卫生室、诊所、门诊部等，下同）建设。
老师的理解是基层医疗机构普遍是指地市级三级医院
而反方的理解则是基层医疗机构就是县级以下的（含社区卫生服务机构、乡镇卫生院、村卫生室、诊所、门诊部等，下同）建设。不是地市级三级医院以上的基层。

小白天使

禅静思语 发表于 2019-4-13 07:29
回复4楼，小小水滴：您的观点：一、县级医院发展联盟成立5年来，首都志愿服务联合会大医博爱志愿服务总队 ...

回复老师
中国基层医疗现状与改革：基层医疗机构经营困难，难以满足人们的看病需求，患者纷纷涌入大城市就医，这是因为有些疑难杂症需要一些先进的医疗技术帮助。
但这不能充分说明地市级三级（含三级）以上医院属于基层医院。

小白天使

禅静思语 发表于 2019-4-13 07:29
回复4楼，小小水滴：您的观点：一、县级医院发展联盟成立5年来，首都志愿服务联合会大医博爱志愿服务总队 ...

回复老师
基层医疗服务环节多，效率低，部分乡镇卫生院债务负担加重 ，已经对正常运营构成威胁。基层医院普遍遭遇生存困难，而且由于种种原因，无法满足农民看病都需要，
这个情况不是我们讨论的话题了。对吗？老师。
在我国，基层医疗一般意义上指的是县乡村三级医疗机构，包括县级人民医院、社区卫生服务中心、乡镇卫生院、村卫生所（室）等。
所以反方认为地市级三级（含三级）以上医院是否属于基层医院

小白天使

禅静思语 发表于 2019-4-12 09:11
尊敬的主持人、对方辩友，大家好！我是正方，我方观点是：地市级三级（含三级）以上医院属于基层医院
我从 ...

回复老师
基层医疗卫生机构是指社区卫生服务中心和站点、乡镇卫生院和村卫生室。而县级医院除了承担对危重病人的治疗和抢救，还将承担对乡村卫生机构的业务技术指导和培训。目前，新医改明确要建立以县级医院为龙头，以乡镇卫生院为骨干，以村卫生室为基础的三级医疗辐射网络。
同意老师的红字的观点。县级及以下医院是基层医院
所以地市级三级（含三级）以上医院不属于基层医院

高山雪莲W

小雨飞飞 发表于 2019-4-15 01:05
各位正方辩友：首先提醒贵方偏离了开展此次辩论的初衷是对关于评选“SIFIC 2019感控实践优秀基层医院”的通 ...

   老师不只是中山市是个例
    东莞，又称“莞城”，广东省地级市。全国5个不设区的地级市之一，管辖4个街道，28个镇，依然是没有县级的地级市，东莞的地级市医院依然承担着县级基层医院的职责和功能。

小白天使

anfu 发表于 2019-4-12 09:40
主持人好！各位辩友大家好！
我是正方辩友：anfu
我的观点是：地市级三级（含三级）以上医院是属于基层医 ...

回复老师
在我国，基层医疗一般意义上指的是县乡村三级医疗机构，包括县级人民医院、社区卫生服务中心、乡镇卫生院、村卫生所（室）等。这是很明确的一个定位。
这是说明基层医院非指地市级三级（含三级）以上医院。

小白天使

游泳的鱼 发表于 2019-4-12 16:41
主持人好！各位辩友大家好！
我是正方辩友：游泳的鱼
我的观点是：地市级三级（含三级）以上医院是属于基 ...

回复老师
地市级医院是由地市级卫生局管辖的医院，不同的地区，不同的经济环境，其发展也不均衡。不发达地区的三级地市级医院，由于国家投入不足，医疗行业定位不明，医院医疗资金运转存在困难，
基本医疗水平并未达到三级医院水平。不能作为评判是否属于基层医院的标准吧。
而在我国，基层医疗一般意义上指的是县乡村三级医疗机构，包括县级人民医院、社区卫生服务中心、乡镇卫生院、村卫生所（室）等。这才是大家都比较明确的观点

所以反方认为地市级三级（含三级）以上医院不属于基层医院

小白天使

zhengpeng860606 发表于 2019-4-12 16:29
尊敬的主持人、双方辩友大家好！我是正方辩友：zhengpeng860606我方的观点是：地市级三级（含三级）以上医 ...

回复老师：
下面的国家卫生部2009版《医院分级管理办法(试行草案)》有明确的文件规定哪些属于“高层医院”、“中层医院”、“低层医院”（“基层医院”）。
根据国家卫生部2009版《医院分级管理办法(试行草案)》【2】
第四条，医院按功能、任务不同划分为一、二、三级:
一级医院:是直接向一定人口的社区提供预防、医疗、保健、康复服务的基层医院、卫生院。
二级医院:是向多个社区提供综合医疗卫生服务和承担一定教学、科研任务的地区性医院。
三级医院:是向几个地区提供高水平专科性医疗卫生服务和执行高等教学、科研任务的区域性以上的医院。而一级医院无疑就是基层医院喽。

小白天使

高山雪莲W 发表于 2019-4-14 23:08
尊敬的主持人、对方辩友，我是正方辩友高山雪莲W
    首先，是否承认中国地域辽阔，发展不平衡问题？
  ...

回复老师
中山市是地级市，没有设县级行政区，地级市直接下设乡镇，地级市的医院自然承担了县级医院的服务功能，
这是一个特例哦。不具有普遍的代表性的。

县级公立医院是我国医疗卫生服务体系的主体，服务9亿农村居民，是解决群众看病难、看病贵的关键环节。
可以看出地市级三级（含三级）以上医院不属于基层医院