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楼主: 谷子

[讨论] 肺部感染血液里培养出细菌,院感部位算肺部感染还是血流感染?

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发表于 2015-12-11 08:59 | 显示全部楼层
鱼儿飞 发表于 2015-12-10 18:06
应该报肺部感染。《医院感染诊断标准》里面有一条写的是:有全身中毒症状而无明显感染灶。意思就是应该排除 ...

曾经也很纠结,谢谢老师认真解答!
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发表于 2015-12-11 09:04 | 显示全部楼层
“在原有感染基础上出现其他部位新的感染
肺炎→败血症,属新的医院感染”
刚看到的一个课件上有这个

点评

课件不能作为诊断标准,谢谢!  发表于 2015-12-15 10:49
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发表于 2015-12-11 09:05 | 显示全部楼层
在原有感染基础上出现其他部位新的感染(除外脓毒血症迁徙灶),或在原感染已知病原体基础上又分离出新的病原体(排除污染和原来的混合感染)的感染。
  在原有感染基础上出现其他部位新的感染
  肺炎→败血症,属新的医院感染
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发表于 2015-12-11 09:08 | 显示全部楼层
论坛里有位老师上传了这个课件你可以看看《医院感染诊断标准2013成都三院》
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发表于 2015-12-11 09:30 | 显示全部楼层
鱼儿飞 发表于 2015-12-10 18:06
应该报肺部感染。《医院感染诊断标准》里面有一条写的是:有全身中毒症状而无明显感染灶。意思就是应该排除 ...

我跟老师的看发一致,血培养的菌应该是肺部感染迁移过来的。
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发表于 2015-12-11 10:03 | 显示全部楼层
蓝雪0816 发表于 2015-12-10 20:07
患者入院诊断是什么?入院后多长时间诊断肺部感染?
先假设患者是因其他疾病入院,肺部感染是医院获得的。 ...

同意8楼的判断,患者入院诊断是什么?入院后多长时间诊断肺部感染?
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发表于 2015-12-11 10:15 | 显示全部楼层
3.在原有感染基础上出现其他部位新的感染(除外脓毒血症迁徙灶),或在原感染已知病原体基础上又分离出新的病原体(排除污染和原来的混合感染)的感染。
  在原有感染基础上出现其他部位新的感染
  肺炎→败血症,属新的医院感染
  迁徙灶不算医院感染:
  败血症后在远隔器官或组织形成病灶,如肝、肾、盆腔等部位出现继发脓肿。
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发表于 2015-12-11 10:18 | 显示全部楼层
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发表于 2015-12-11 10:21 | 显示全部楼层
有疑惑的可以看一下上面这个连接,课件里老师讲的很清楚,什么算新发灶,什么是迁移?
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发表于 2015-12-11 10:33 | 显示全部楼层
我认为应该算两次医院感染,如果血流感染是由肺部感染引起的,那不就是在医院内发生的感染么
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发表于 2015-12-11 10:39 | 显示全部楼层
关健是病人有无败血症的表现,若有我认为要报1例2部位感染,即是肺部感染和败血症。
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发表于 2015-12-11 11:03 | 显示全部楼层
应该只报肺部感染,个人意见。
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发表于 2015-12-11 11:11 | 显示全部楼层
同意鱼儿飞的意见。应该报肺部感染,我们平时也是只算一次。《医院感染诊断标准》里面有一条写的是:有全身中毒症状而无明显感染灶。意思就是应该排除有明确感染灶的患者才诊断为菌血症。该患者有明确的肺部感染症状体征,而且痰培养结果和血培养都是大肠埃希菌,应该是肺部感染的病原菌入血所致,所以该患者应该诊断为肺部感染。美国CDC/NHSN医院感染定义及诊断最新标准(2015年版)中,属于继发性血流感染,原发性感染应先于继发性感染。

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发表于 2015-12-11 11:47 | 显示全部楼层
谢谢楼上老师们的讨论回复,学习了。
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发表于 2015-12-11 12:20 | 显示全部楼层
我认为应该只报肺部感染,因肺部感染病情发展为血流感染的,是一个疾病的不同发展阶段,而且血液和痰培养是同一种细菌。
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发表于 2015-12-11 13:17 | 显示全部楼层
是不是应该两个都上报?
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发表于 2015-12-11 14:16 | 显示全部楼层
鱼儿飞 发表于 2015-12-10 18:06
应该报肺部感染。《医院感染诊断标准》里面有一条写的是:有全身中毒症状而无明显感染灶。意思就是应该排除 ...

老师的分析很有道理,赞一个
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发表于 2015-12-11 14:17 | 显示全部楼层
那中心静脉置管还需不需要保留呢?
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发表于 2015-12-11 14:26 | 显示全部楼层
学习了,谢谢老师的讲解!
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发表于 2015-12-11 14:36 | 显示全部楼层
谷子 发表于 2015-12-11 08:58
入院诊断是: 右踝关节内固定术后、右踝关节感染;外院术后感染入院,分泌物培养阴性。

痰培养分离的铜绿假单胞菌和血培养分离的铜绿假单胞菌耐药谱型相同吗?
如果耐药谱型相同,按照肺部感染报告的正确性是不能怀疑的;退一步,如果耐药谱型不同,还是可以按照两个部位来报告的。就本例来讲,如果没有肺部感染,哪来的血流感染啊?
《医院感染诊断标准》是要遵循,但是感染发生的机制、感染的病理生理发展过程也是不能忽视的。

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