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楼主: 拙凌

[总结点评] 辩论赛事点评——辩论赛之二及围观赛场:戴手套可以使用速干手消毒剂吗

   火... [复制链接]
发表于 2015-5-29 16:14 | 显示全部楼层
如果每抽一个血就洗(消)一次手的话,队不晓得要排到哪去了,被投诉都是小事情了,一不留神就被打成熊猫了。现实中都是戴着手套能做手消都不错了
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发表于 2015-5-29 18:04 | 显示全部楼层
乖乖 发表于 2015-5-25 15:27
戴手套用速干手消毒剂,手套能干吗?

手套能不能干自己试一试不就知道了。谢谢!
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发表于 2015-5-30 12:38 | 显示全部楼层
不知最终辨出啥结论了?
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发表于 2015-5-31 15:45 | 显示全部楼层
看了楼主对这个辩论题的精彩点评,以及院感人的帖子,受益匪浅。个人从医院管理者的角度谈两点跟辩论无直接关系的看法:1、检验抽血必须带手套吗?依据是什么?从2009版医院隔离技术规范6.4 手套的使用 6.4.1 应根据不同操作的需要,选择合适种类和规格的手套;具体分两款作出明确规定,6.4.1.1 接触患者的血液、体液、分泌物、排泄物、呕吐物及污染物品时,应戴清洁手套。6.4.1.2 进行手术等无菌操作、接触患者破损皮肤、粘膜时,应戴无菌手套。由此认为“一般抽血没必要带手套”;特殊情况下,如接触经空气或飞沫传播疾病的患者【可由临床医生作出标记】和特殊感染、不明原因感染者,戴手套抽血【依据《医院隔离技术规范》:7 不同传播途径疾病的隔离与预防,7.3.2.2 和7.4.2.2 】。2、一次性手套一次性使用的大原则还是要坚守【否则就乱套了,就不是一次性的】,可以考虑非一次性手套,即可以再次消毒灭菌的手套,实际使用时一患者一消毒,一旦脱下就废弃。
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发表于 2015-5-31 15:48 | 显示全部楼层
《医院隔离技术规范》7 不同传播途径疾病的隔离与预防
7.1 隔离原则
7.1.1 在标准预防的基础上,医院应根据疾病的的传播途径(接触传播、飞沫传播、空气传播和其他途径传播),结合本院的实际情况,制定相应的隔离与预防措施。


7.2 接触传播的隔离与预防
7.2.2.1 接触隔离患者的血液、体液、分泌物、排泄物等物质时,应戴手套;离开隔离病室前,接触污染物品后应摘除手套,洗手和/或手消毒。手上有伤口时应戴双层手套。

7.3 空气传播的隔离与预防
7.3.2.2 进入确诊或可疑传染病患者房间时,应戴帽子、医用防护口罩;进行可能产生喷溅的诊疗操作时,应戴防护目镜或防护面罩,穿防护服,当接触患者及其血液、体液、分泌物、排泄物等物质时应戴手套。

7.4飞沫传播的隔离与预防
7.4.2.2 与患者近距离(1m以内)接触,应戴帽子、医用防护口罩;进行可能产生喷溅的诊疗操作时,应戴护目镜或防护面罩,穿防护服;当接触患者及其血液、体液、分泌物、排泄物等物质时应戴手套。
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发表于 2015-5-31 17:58 | 显示全部楼层
院感佳人 发表于 2015-5-31 15:45
看了楼主对这个辩论题的精彩点评,以及院感人的帖子,受益匪浅。个人从医院管理者的角度谈两点跟辩论无直接 ...

请问:您认为戴手套仅是为了防污染物吗?要知道戴手套还有一个重要功能,防针刺伤,用于这个目的,不仅要戴手套,而且还要戴弹性好的手套,不知贵地区艾滋病多不多,在预防艾滋现的措施中,戴手套是一个很重要的措施,这也就是检验抽血必须戴手套的一个重要原因,如果有异议可上网复习一下有关艾滋病的相在资料。谢谢!
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发表于 2015-5-31 23:00 | 显示全部楼层
我的观点是戴手套可以使用速干手消毒剂。
前提是该层手套在手消后应立即摘掉丢弃,而不是继续使用,多见于接触感染患者后使用手消消毒手套后立即摘去丢弃,消毒手、洗手;
但是多次反复对手套进行消毒会改变手套的物理性能,不仅不能起到双向保护作用,还有可能增加手部细菌滋生繁殖,《橡胶医用手套术中物理性能变化及其临床意义》和《需要频繁更换医用手套的必要性》研究建议在进行操作2-4 h时应该更换手套,从而保证手套物理性能的改变不至影响操作和医患双方的安全,防止发生交叉感染。
多次反复使用速干手消消毒的手套,会加速手套屏护性能的失效。因此,不建议戴手套进行多次反复速干手消消毒。
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发表于 2015-6-1 11:18 | 显示全部楼层
      楼主分析的很全面、很透彻。。。可见无论院感还是思辨能力都很突出啊! 本人院感新人,只是感觉这是一个悖论,让一个采血窗口工作人员在满负荷情况下每天手卫生上百次?于病人要骂,于工作量完成不了,于工作人员手是否能够承受?  而带手套进行手卫生也可能对手套有所损伤,进而忽视了经手套微孔侵入的微生物,造成了潜在的传播危险。  没办法,对于这种情况,是否可以研究或者指定针对适合他们的标准,比如可以戴手套手卫生,但是戴手套手卫生多少次后必须更换手套等???
    院感标准固然值得坚守,但是如果不能与国情,民情,医院情况结合,那就会落入教条主义的死板。指出不对容易,但是找到改正的途径才更难得。
    个人愚见,望请交流指正
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发表于 2015-6-1 11:37 | 显示全部楼层
yhy8562243 发表于 2015-5-31 17:58
请问:您认为戴手套仅是为了防污染物吗?要知道戴手套还有一个重要功能,防针刺伤,用于这个目的,不仅要 ...

职业暴露风险大,做好防范当然很重要!这与个人的防范意识、能力关系更大,也与采血工具的人性化设计改进相关。戴手套抽血对自我保护会有一些作用,新的采血管和带防护性能的针的应用,和个人防范意识及能力提高更重要。戴手套抽血有利(增加一定的防护作用)有弊(警惕性降低、不更换手套再次应用的感染扩散风险),而且可能使用被扩大(护士静脉穿刺、采血,医生戴手套给病人体格检查......)。至于艾滋病等单项管理要求,应予遵守,只是也要分析是否符合隔离与预防的行业技术规范(这相当于基本法)?是否有必要为此而把所有需要抽血检查者当做艾滋病等防范?正是基于(全面防范)这个观点,造成检验抽血全戴手套,而因工作量大时间紧,带来规范无法落实的尴尬局面。探讨是为改进找方法,,大家一起努力!
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发表于 2015-6-1 17:16 | 显示全部楼层
LUOLUO 发表于 2015-5-25 09:21
中国国情,任一家医院的检验抽室那儿,不可避免的忙、乱,一抽一换手大度除了传染病院,恐怕真的是没有哪家 ...

支持你的观点。戴手套可以使用手消剂。
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发表于 2015-6-1 18:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 yhy8562243 于 2015-6-2 17:55 编辑
院感佳人 发表于 2015-6-1 11:37
职业暴露风险大,做好防范当然很重要!这与个人的防范意识、能力关系更大,也与采血工具的人性化设计改进 ...


“是否有必要为此而把所有需要抽血检查者当做艾滋病等防范?”请问:您是不是等到抽血人员被针扎上了,甚至得了艾滋病或其他血源性传染病才肯提供手套?是不是等待抽血的病人确定了是艾滋病或其他血源性传染病,您才肯提供手套?这符合标准预防的要求吗?为医务人员提供一双手套就这么困难吗?建议您自己到检验科抽血室蹲点一周,像那里的工作人员一样工作,也许您会有新的感受,要知道发生针刺伤的职业暴露,戴手套和不戴手套的感受都是不一样的,如果您亲自处理过这样的事情,您就会知道这个戴手套的重要性了。谢谢!
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发表于 2015-6-1 21:44 | 显示全部楼层
l检验科门诊抽血非常忙,每个人换手套依从性差,如果戴手套可以用手消剂的话,可以要求检验科这样做。
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发表于 2015-6-2 09:16 | 显示全部楼层
li055yi 发表于 2015-5-25 09:03
我个人认为带手套用速干消毒液比不用要好,至于能否达到消毒效果有待老师们的验证。

支持老师的观点!
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发表于 2015-6-2 09:56 | 显示全部楼层
没有机会参加年会,很遗憾!在这里看到老师们的辩论十分精彩!戴手套用速干手消毒剂,有作用吗?消毒剂成分对皮肤黏膜有杀菌效果和作用,在乳胶手套表面有作用吗?疑惑?
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发表于 2015-6-2 12:50 | 显示全部楼层
这样的辩论真的很有意思很精彩,支持支持,加油加油
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发表于 2015-6-2 15:40 | 显示全部楼层
戴手套用手消毒剂可以,但是手套的最长使用时间不得超过2小时,是不是符合忙,又提高手卫生的依从性,相对来说符合标准呢?疑惑?
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发表于 2015-6-2 17:54 | 显示全部楼层
汲水姑娘 发表于 2015-6-2 09:56
没有机会参加年会,很遗憾!在这里看到老师们的辩论十分精彩!戴手套用速干手消毒剂,有作用吗?消毒剂成分 ...

请问:乳胶手套不属物品吗?如果您对此有怀疑,可自己亲自做个试验不就知道了。谢谢!
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发表于 2015-6-3 09:32 | 显示全部楼层
戴手套使用手消,总比不用好啊。
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发表于 2015-6-3 15:14 | 显示全部楼层
我支持戴手套用手消毒剂,不过希望国内的乳胶手套质量有所提高。
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发表于 2015-6-3 21:14 | 显示全部楼层
带手套使用速干手消毒液总比一双手套戴到丢要好,至少他有手消这个意识就不错啊!
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