辩论热身赛之自由模式——初入ICU病人是否需要开展多重耐药菌主动筛查？

良龙马

              报名参加：辩论热身赛之自由模式——初入ICU病人是否需要开展多重耐药菌主动筛查？
              我支持反方：不主动筛查！只要做好隔离措施和环境清洁，是不需要主动筛查的。再说很多基层医院的实验室能力有限。

liulianluan

不能一概而论，要看ICU的耐药菌感染情况，如果ICU 一段时间内耐药菌感染率很高，可以做筛查，但是，不能做为常规筛查，不符合我们国家的国情，这个工作量是很大的，ICU病人出入很频繁。

荷塘月色

在我国现有医疗资源匮乏的情况下，不主张主动筛查，预防和控制多重耐药菌的感染关键是标准预防、接触隔离措施的有效落实。况且，筛查出多重耐药菌还有一个定植和致病菌的区分、是否治疗的问题，都是医疗资源充足、基本预防控制措施有效实施、医疗质量提高的基础上开展的工作。

小蚂蚁啃骨头

支持正方：需要主动筛查
    近3年我们在综合ICU、新生儿ICU开展了主动筛查，做了2个课题“感控干预在控制多重耐药定植菌医院感染的临床研究”、“金双歧去除肠道产ESBLs大肠埃希菌定植效果的临床研究”，研究结果得到了如下结果：
   1  新生儿ICU新入院新生儿如果产妇有感染性疾病需要进行咽拭子定植菌筛查；入院时出生时间大于48小时需要做定植菌筛查（出生时间2天内阳性率非常低）。通过筛查可以采取隔离措施。
   2  综合ICU新入住患者采鼻找子（筛MRSA）、肛拭子（筛产ESBLs大肠、肺克），用快速检查方法筛查；痰培养分离多重耐药鲍曼不动杆菌。结果：定植率36.17%，定植率高。
   3  综合ICU不同患者产ESBLs大肠埃希菌定植菌基因少部分有同源性；发现4对定植菌与感染菌基因有同源性。
   4  金双歧去除肠道产ESBLs大肠埃希菌定植有效。
   5  通过定植菌筛查，可以提高ICU工作人员对多重耐菌的认识，对控制措施的执行力增加，鲍曼不动杆菌医院感染例数大大减少。
   6  多重耐药菌定植菌筛查属于微生物检验项目，可以不单独立项，必须在病程记录中记录。可以和医保沟通。
   我们共发表了相关论文8篇。有依据证明需要主动筛查。
   

杜鹃鸟

支持主动筛查，有证据才好说话，因为实际工作中有些方面还是。。。

八零猴

不需要！参加反方辩论！务需给患者带来更多的负担和心理压力！在进入ICU之前很多病人都是重症病人，在抗生素使用初期一定要做好标准送检，但没必要全部开展多重耐药主动筛查

神仙鱼

就目前的医疗环境及细菌学诊断水平，做好基本已经不易（如手卫生、消毒隔离）。

郭丽

主动筛查当然好，但是还是要考虑区域性。当今医保、合疗、城镇居民保险等费用的控制，多用的费用医院要承担，所以以标准预防为主，不建议筛查。当然，加强使用抗菌药物前的菌检。

清水一组

如果能开展筛选，入院时就对感染患者进行隔离，就会明显减少感染源，下降传播途径，

小白兔

控感的主旨不是预防为主吗？我们不是救火队员。所以主动筛查很重要。

wushan

支持正方观点：主动筛查，有的放矢。

樵夫

主动筛查远看上去很美，但是在现有的感控资源和感控条件下，也只能是看上去很美。
1. 首先，虽然理论上通过主动筛查可以早发现、早隔离、早治疗多重耐药菌，但是在学术界仍然存在着巨大的争议，虽然有研究证实其效果，但是也有很多研究否定其效果，当然最著名的当属2011年在新英格兰杂志上发表的《Interventionto Reduce Transmission of Resistant Bacteria in Intensive Care》，其在18个ICU中开展的随机群组对照研究显示，通过主动筛查并没有降低MRSA或VRE的感染率。
2. 目前国内的MDR 流行情况严重，传染源众多，除了患者自己，还有家属、探访者、陪伴、医疗环境，当然还有我们自己----医务人员，如果我们先做个筛查的话，相信很多人都携带有一种或多种多重耐药菌。
3. 需要大量的充足的隔离条件，而这正是我们现在所缺乏的，我们的资源不够，没有足够的单间来做隔离，更多的是在床旁做接触隔离，但是我们的病人数量又很多，这种隔离方式形同虚设。
4. 筛查方法的限制，国内大多数医院现在采用的筛查方法都是显色平板法，这种方法敏感性和特异性都不是特别高，而且显色平板的效期特别短，供货不足，经常出现货物短缺和过期的情况。另外，从采样到出结果至少需要18小时，甚至更长，在加上很难做到病人入科就立即采样（因为病人来了过后临床一线有很多工作要处理，很难先顾上采样，如果病人病情危重就更难了），所以从入院/入科到我们拿到结果的时间非常长，这段时间我们怎么处理病人呢？隔离吗？我们有这么多的资源来做预隔离吗？如果不隔离的话，经过这几十个小时的医疗操作可能已经造成了MDR的传播。
5. 主动筛查出来阳性后需要去定植治疗，但是我们有方法吗？即使对鼻腔定植有MRSA的患者，我们都没有办法，因为我们没有可以用于黏膜的莫匹罗星。另外，很多MDR，现在还没有标准的或公认的去定植的方案。
6. 某些多重耐药菌，比如现在最受关注也最多的多重耐药的鲍曼不动杆菌，国内尚缺乏标准的主动筛查方法，国外的产色平板也还没有在国内上市。
7. 严重的增加工作量，增加经济支出。主动筛查本身涉及临床采样、标本运送、实验室检测、报告发送等多个环节，会增加很大的工作量，如果还要做隔离的话活就更多了，相应的会增加医院的运营成本，如果收取费用的话，也会增加患者的经济负担。
所以，我认为，在现有的条件下，我们是否先做好标准预防，下一步在考虑主动筛查！

songwenqi

对于感控重点部门及重点问题（多重耐药菌），必须严加防守。

狼头

支持不要做常规筛查，因为进入ICU的病人都会引起重视，ICU本身的许多规章制度都能起到阻隔传播的作用，只有认真执行了标准预防，手卫生等等，多重耐药菌只要是经过接触传播的都可以阻断，觉得加强ICU工作人员及探视人员的培训、管理及监督，能起到很大作用，比起做筛查成本要低得多。