崩溃。两个敷料包外标签不合格，手术室拒收当天所有包。

点滴！

供应室应本着宁严谨勿宽松，于人于己都是高度负责！

liboyiyuan

我们也是要求如果同一锅有包出现问题，同一锅都不能发的，要查找原因，从新消毒。而且如果外指示卡合格了，科室用的时候发现内指示卡有不合格的都要要求追溯同锅的所有包回来。已经用了的要对病人密切追踪。

蓝雪0816

前边好多老师都在说应该重新灭菌。
弱弱地问一句：如果重新灭菌的话，是否也应该重新打包？

良龙马

禅静思语老师说得太好了：“先安慰一下智慧的妈：消消气~~手术室敷料包中有两个包外标签发花——至少给出的是一个不正常的信号！积极寻找原因，实事求是的给出合理的解释，拿出诚意来沟通，没事的，手术室是供应室的常客，也是你们的大户，后续的配合工作还多着呢。
我觉得没有什么，把好质量关是每个人的责任。
希望老师尽快解除烦恼，在后续的沟通与反馈调查原因中可以加上这一条：包外标签只能代表该包进过压力灭菌器而已，并不能代表灭菌合格。”

凌珍凤

路过。同意手术室的做法，供应室的是应该查找原因

逸伦

如果温度压力是正常的，其它包的包外标签也是合格的，是可以发放的，包内卡不合格才不能使用，生物监测不合格才全炉物品不能用，参照CSSD2009规范吧！

逸伦

包外标签发花，有可能是斑马纸的质量，也有可能是灭菌器的问题，也有可能是装载的问题，可一一排除。

0826009

看了上面所有老师的分析，学到很多知识。

我是新手2013

路过学习，觉得不能有侥幸心里，认为不能发放，查找原因，重新消毒。

玲子02

是的，应该查找原因，还是赞同不要发放

1356971737

yhy8562243 发表于 2013-11-16 18:08

                               
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请问：手术室每个敷料包内放包内化学指示卡了吗？如果没放，手术室的做法是正确的。个人意见，仅供参考， ...

老师，每个待消毒的包均需放包内化学指示卡。

石榴花语66

路过学习了，看了老师们的不同意见，掌握了一些新的知识，我院还没出现过此类问题，以后要多多关注的。保证安全是第一位的。

slyyygk2642

楼主说批量检测是合格的，应该认为本锅灭菌物品是合格的，可以发放。对于发花的包外指示卡应查找原因，避免再次发生隐患。

sizhiyan

院感工作应该认真、再认真，尤其对于无菌物品的合格问题上。所以手术室护士工作的严谨是应该的。

智慧的妈

各位亲爱的论坛老师们：有您们的这么热切关心非常温暖，首先是感谢，其次是汇报处理过程，最后是个人看法。
上周五的手术台次不多，故周六的手术室灭菌物品并不多，有足够库存，周日科室同事已按标准流程重新处理了周六所有敷料和器械包（那两个花标签包的包内化学指示卡合格的），请各位老师放心。另外原因分析在进行中，因为我们当日BD、该批次物理及化学批量均合格，排除灭菌器原因。其他包及后几日灭菌包标签一样，没有花，排除标签质量原因。可以靠的就是装载问题，但消毒员说装载也正规，现在没有此类情况，纠结。
虽然大部分老师认为手术室是对的，但无一例外都是以“怕万一”为由。一小部分老师也说了，外标签只代表是否灭过菌，不代表灭菌是否合格，我们本身的化学批量监测足以说明问题，虽然重新处理了，我依然认为自己更有依据。我想，有问题才会进步，院感和供应的高级管理层才能了解更真实的基层供应工作。
再次真诚的感谢论坛，感谢让我成长的论坛老师们！

spark42

智慧的妈 发表于 2013-11-19 17:54

                               
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各位亲爱的论坛老师们：有您们的这么热切关心非常温暖，首先是感谢，其次是汇报处理过程，最后是个人看法。 ...

。。同杨遇到过的杯具消毒员...同批次的 PCD 生物 物理 化学检测都合格！..然后就重新灭菌标签花了的包。先问一句你们用的是什么的标签...

cjl燕子

蓝雪0816 发表于 2013-11-19 11:50

                               
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前边好多老师都在说应该重新灭菌。
弱弱地问一句：如果重新灭菌的话，是否也应该重新打包？

如果重新灭菌的话，是应该重新打包的。

智慧的妈

spark42 发表于 2013-11-19 18:27

                               
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。。同杨遇到过的杯具消毒员...同批次的 PCD 生物 物理 化学检测都合格！..然后就重新灭菌标签花了的包。 ...

亲：感谢同情！俺就不拖人家无关的人下水了，不是进口品牌，是国产、正规、较大公司哟！

随和好学

规范中规定：如果生物监测不合格，那上一次生物监测到本次生物监测的物品均要追回，已经使用的进行跟踪。
而包外指示物只是指示灭菌过程。对于灭菌效果没有作用。单单是两个包的标签发花，如果排除装载原因，很可能是标签在灭菌过程中接触了大量的冷凝水导致变色异常。
当然，在卸载时发现该类情况，安全起见这种包是不能发放的。
判断该包合格还是不合格，首先观察物理检测，然后是包外标签，最后到使用科室观察包内卡。
个人认为，其他包未出现该种状况，是可以发放的。如果因为俩包的保外标签不合格而去把所有的包全部毙掉，是不是有些矫枉过正？
另外，换个思路，一锅40个包，包外标签是合格的，但是有个包手术室打开以后发现包内卡不合格，那是不是其他的包也要重新召回？

紫莲花

赞同锅次不能发放，确实不可抱侥幸的心理。