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楼主: 鱼儿飞

[正式赛场] [2019年4月份辩论赛]地市级三级(含三级)以上医院是否属于基层医院?

   
发表于 2019-4-15 08:27:49 来自手机 | 查看全部 IP:
简小单 发表于 2019-4-15 08:16
主体医疗的基层医院不是乡镇卫生员而是县级及地级市医院,乡镇卫生员和社区卫生服务中心更多的承担的是输 ...

既然老师认为乡镇卫生院和社区卫生服务中心更多的承担的是输液,拿药,打针等工作,请问在不明确疾病诊断的情况下,如何开展这些工作?说明乡镇卫生院和社区卫生服务中心还是承担着常见病、多发病和慢性疾病的诊疗工作的。
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发表于 2019-4-15 09:01:40 | 查看全部 IP:广西梧州
凤姐 发表于 2019-4-14 10:05
我是正方辩友凤姐:地市级三级医院属于基层医院!
、目前医生的规培为什么要到省级医院去规培。如果按你 ...

级别低的医院去上一级医院规培,是提高技术水平,跟是不是基层医院没有直接的关系。
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发表于 2019-4-15 09:10:38 | 查看全部 IP:山东聊城
禅静思语 发表于 2019-4-15 08:40
回复147楼尘埃1969老师:
您说:
老师提供的文献通篇说是一地市级三级医院发展不均衡的问题,没有说地 ...

我是反方,回复禅静思语老师
照您这么理解西部偏远省部级医院发展也不如东部省部级医院发展,也是基层医疗机构了?
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发表于 2019-4-15 09:39:57 | 查看全部 IP:黑龙江
简小单 发表于 2019-4-15 08:26
您好:解释规定基层医院一般是指一级医院及以下等级的医疗机构(如:乡镇卫生院、村卫生室和社区医院), ...

回复老师
中国3,000个县级城市中约10,000家综合医院、中医院,
同意老师的区县级医院是基层医院的观点。
但地市级三级(含三级)以上医院不属于基层医院
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发表于 2019-4-15 09:41:31 | 查看全部 IP:黑龙江
简小单 发表于 2019-4-15 08:16
主体医疗的基层医院不是乡镇卫生员而是县级及地级市医院,乡镇卫生员和社区卫生服务中心更多的承担的是输 ...


回复老师:认可主体医疗的基层医院是县区级医院,而不是地市级三级(含三级)以上医院。
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发表于 2019-4-15 09:43:37 | 查看全部 IP:黑龙江
禅静思语 发表于 2019-4-15 08:00
回复134楼小白天使:
您说:
陕西基层卫生服务网:医改实施的两个重大政策一举摧毁了卫生院尚存的医疗 ...

中国3,000个县级城市中约10,000家综合医院、中医院。这就说明县区级医院更需要进行培训,能更好的服务于广大的基层群众。更好的满足9亿多农民朋友的迫切健康需求。
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发表于 2019-4-15 09:45:08 | 查看全部 IP:黑龙江
简小单 发表于 2019-4-15 08:13
这个只是本要求适用于社区卫生服务中心(站)、诊所、乡镇卫生院、村卫生室等基层医疗机构,无法说明地级 ...

本要求不适用也是客观反映了地市级三级(含三级)以上医院不属于基层医院
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发表于 2019-4-15 09:47:16 | 查看全部 IP:黑龙江
禅静思语 发表于 2019-4-15 07:50
回复105楼小白天使:
您说:从医疗服务的方便程度而言,基层医院是直接向一定人口的社区提供医疗服务, ...

我做过一些调查的。
县区级医院有更多的中国9亿多的农民集中在此级别医院就医。
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发表于 2019-4-15 09:49:14 | 查看全部 IP:黑龙江
高山雪莲W 发表于 2019-4-14 22:43
对方辩友:按照您陈述的“基层是指各种组织中最低的一层,它跟群众的联系最直接。在我国,基层医疗一般意 ...

中山市,属于地级市,没有设县级,下属管辖为乡镇,
任何情况都不能一刀切的。
这个特例不能代表地市级三级(含三级)以上医院就属于基层医院的,对吗?老师
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发表于 2019-4-15 09:50:28 | 查看全部 IP:黑龙江
禅静思语 发表于 2019-4-14 20:55
针对小白天使82、83楼的观点:
您阐述的观点,没有把基层医院的定义说明白。
虽然地市级医院有承上启下 ...

让我们共同期待更准确的定义吧
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发表于 2019-4-15 09:54:21 | 查看全部 IP:黑龙江
禅静思语 发表于 2019-4-14 20:50
回复75、76、77、78,小白天使:
由于您这4层楼的回复内容一字不差,故,对这一观点统一回复:
您说:
...

三级医院的病床使用率高达99.1%
我们是县区级医院,病床使用率高达或经常是超过100%的。我们的就诊率是也相当高的,尤其在农闲的时候,也是农民朋友集中看病治病的时候。
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发表于 2019-4-15 09:57:18 | 查看全部 IP:黑龙江
凤姐 发表于 2019-4-14 11:19
“困惑”的基层医院

大医院人才引进与培养堪称红红火火,而基层医院则面临“招不来,留不住”的冰冷困 ...

需要提升县级医院的人才力量,是因为县级医院是基层医院的缘故。承担了中国多数农民朋友的防病、治病的功能。
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发表于 2019-4-15 10:02:17 | 查看全部 IP:黑龙江
凤姐 发表于 2019-4-14 11:11
当前中国地市级医院现状的思考和发展思路2009年04月13日11:28  来源:人民网-卫生频道

  摘要:简要 ...

地市级医院现状的个体缩影,有这种情况客观存在的
广大的县区级医院更是承担了更多的繁重的乡镇居民和广大的农民的疾病防控治疗工作。
所以反方认为地市级三级(含三级)以上医院不属于基层医院,
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发表于 2019-4-15 10:57:54 | 查看全部 IP:黑龙江黑河
我是反方辩手
我认为地市级三级(含三级)以上医院不属于基层医院,
一级医院:是直接向一定人口的社区提供预防、医疗、保健、康复服务的基层医院
三级医院是跨地区、省、市以及向全国范围提供医疗卫生服务的医院,是具有全面医疗、教学、科研能力的医疗预防技术中心。其主要功能是提供专科(包括特殊专科)的医疗服务,解决危重疑难病症,接受二级转诊,对下级医院进行业务技术指导和培训人才;完成培养各种高级医疗专业人才的教学和承担省以上科研项目的任务
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发表于 2019-4-16 14:51:56 | 查看全部 IP:陕西榆林
本帖最后由 楚楚动人y 于 2019-4-16 14:53 编辑

反方总结陈词:
尊敬的主持人、各位辩友,大家好!
我是反方辩手楚楚动人y!
首先,非常感谢主持人的全程指导和对方辩友的精彩辩词!
    通过几天的唇枪舌战的辩论,让我们大家都对地市级三级(含三级)以上医院和基层医院都有更深的见解:无论是为地市级(含三级)以上医院也好,还是基层医院也好,都希望我国各级各类医疗机构越来越好,实实在在解决老百姓看病难看病贵的问题,为患者医疗安全撑起一片蓝天!
      目前,国家的医改政策不断更新,分级诊疗政策也会越来越完善,但坚持以病人为中心全面提高医疗服务质量是我们不变的主题。
     本次辩论我方观点是:地市级三级(含三级)以上医院属于基层医院
依据如下:
依据一:就字面意思而言地级市,是中国行政区划之一,是中国的第二级地方行政区,属地级行政区,因其行政建制级别与地区相同,故称“地级市”。自1983年11月5日开始,在国家行政机构区划统计上作为行政区划术语固定下来,取代之前的专区之称。进入21世纪以来,中国大陆地区地级市数量逐渐稳定下来,在总计333个地级行政区中,其中有293个地级市、30个自治州、7个地区、3个盟,地级市数量约占地级行政区总数的88%,地级市已逐渐取代地区成为地级行政区的主体。截至2019年1月9日,中国大陆地区共设有293个地级市。截至2016年底,中国大陆地区共有4个直辖市,分别是北京、上海、天津和重庆,二直辖市不属于地级市,那么这四个城市的所有医疗机构都不是基层医院吗?答案显然是否定的。
依据二:根据国家卫生部2009版《医院分级管理办法(试行草案)》
第四条,医院按功能、任务不同划分为一、二、三级: 一级医院:是直接向一定人口的社区提供预防、医疗、保健、康复服务的基层医院、卫生院。
二级医院:是向多个社区提供综合医疗卫生服务和承担一定教学、科研任务的地区性医院。 三级医院:是向几个地区提供高水平专科性医疗卫生服务和执行高等教学、科研任务的区域性以上的医院。基层医院一般是指一级医院及以下等级的医疗机构(如:乡镇卫生院、村卫生室和社区医院)。自然不包括地市级三级(含三级)以上医院!
依据三:《国家基本药物目录(基层医疗卫生机构配备使用部分)》(2009版),办法中涉及到了基层医疗卫生机构。农村基层医疗卫生机构指:乡镇卫生院和村卫生站,城市基层医疗卫生机构指社区卫生服务中心(站)。卫生部政策法规中提到的仅指政府举办的基层医疗卫生机构。
依据四:卫生部在十一届全国人大四次会议的答记者问
政府及相关部门加强宏观调控和导向,合理配置医疗资源,着力加强基层,全面增强基层医疗卫生机构服务能力。积极推进工作重心下移,把更多的财力、物力投向基层,把更多的人才、技术引向基层,切实增强基层的服务能力。在农村,加强县医院标准化建设,加快乡镇卫生院规范化建设步伐,推进乡村卫生机构一体化管理,继续巩固完善三级医疗卫生服务网络。在城市基层,重点是加强社区卫生服务机构标准化建设,完善设施配套、科室设置、服务流程和规章制度。增强城乡基层医疗卫生机构服务能力,明确基层医疗卫生机构的功能定位。基层医疗卫生机构主要提供基本公共卫生服务和基本医疗服务,其诊疗科目、床位数量、科室设置、人员配备、基础设施建设和设备配备要与其功能定位相适应。
依据五:
依据五:我国分级诊疗制度建设,明确提出建立分级诊疗制度,是合理配置医疗资源、促进基本医疗卫生服务均等化的重要举措,按照以人为本、群众自愿、统筹城乡、创新机制的原则,以提高基层医疗服务能力为重点,以常见病、多发病、慢性病分级诊疗为突破口,完善服务网络、运行机制和激励机制,引导优质医疗资源下沉,形成科学合理就医秩序,逐步建立符合国情的分级诊疗制度,切实促进基本医疗卫生服务的公平可及。现阶段以县级医院为龙头、建立县镇一体化医联体措施已全面铺开。我院为二级甲等中医医院,我院承担了县域帮扶结对乡镇卫生院10个。
依据六:《基层医疗机构医院感染管理基本要求》提出: 为加强基层医疗机构医院感染管理工作,提高医疗质量,保障医疗安全,结合基层医疗机构医院感染管理的现状,我委组织制定了《基层医疗机构医院感染管理基本要求》,基层医疗机构医院感染管理基本要求为加强基层医疗机构医院感染管理工作,提高基层医疗机构医院感染预防与控制水平,落实《传染病防治法》、《医院感染管理办法》和相关标准、规范,制定本要求。本要求适用于社区卫生服务中心(站)、诊所、乡镇卫生院、村卫生室等基层医疗机构。明确了基层医疗机构的范围。
依据七:卫生部办公厅关于加强基层医疗机构监管工作的通知卫办医管发〔2012〕56号,各省、自治区、直辖市卫生厅局,新疆生产建设兵团卫生局:
近年来,各级党委和政府高度重视加强基层医疗机构(含社区卫生服务机构、乡镇卫生院、村卫生室、诊所、门诊部等,下同)建设。
  再有:建设医疗联合体是推进分级诊疗制度的重大举措,在县域主要组建医疗共同体。以县医院为龙头、乡医院为枢纽、村医院为基础、县乡一体化的管理。对人、财、物,防、保、康等进行高度的统筹管理和密切分工合作,构建三级联动的县级医疗服务体系。
依据八:《基层医疗卫生机构管理信息系统基本功能规范(征求意见稿)》明确指出,本规范基层医疗机构指社区卫生服务中心、站点、乡镇卫生院、村卫生室。
依据九:《综合医院分级管理标准》中等级划分
一级医院是直接为社区提供医疗、预防、康复、保健综合服务的基层医院,是初级卫生保健机构。其主要功能是直接对人群提供一级预防,在社区管理多发病常见病现症病人并对疑难重症做好正确转诊,协助高层次医院搞好中间或院后服务,合理分流病人。
二级医院是跨几个社区提供医疗卫生服务的地区性医院,是地区性医疗预防的技术中心。其主要功能是参与指导对高危人群的监测,接受一级转诊,对一级医院进行业务技术指导,并能进行一定程度的教学和科研。
三级医院是跨地区、省、市以及向全国范围提供医疗卫生服务的医院,是具有全面医疗、教学、科研能力的医疗预防技术中心。其主要功能是提供专科(包括特殊专科)的医疗服务,解决危重疑难病症,接受二级转诊,对下级医院进行业务技术指导和培训人才;完成培养各种高级医疗专业人才的教学和承担省以上科研项目的任务;参与和指导一、二级预防工作。
一、二、三级医院的划定、布局与设置,要由区域(即市县的行政区划)卫生主管部门根据人群的医疗卫生服务需求统一规划而决定。医院的级别应相对稳定,以保持三级医疗预防体系的完整和合理运行。依据医院的综合水平,我国的医院可分为三级十等。这里边将一级医院划分为基层医院。
依据十:《国务院办公厅关于推进分级诊疗制度建设的指导意见》:附件《分级诊疗试点工作考核评价标准》七、由二、三级医院向基层医疗卫生机构、慢性病医疗机构转诊的人数年增长率在10%以上;八、全部社区卫生服务中心、乡镇卫生院与二、三级医院建立稳定的技术帮扶和分工协作关系,都明确说明三级医院不属于基层医院。
依据十一:根据国家卫生部《医院分级管理办法》第四条,医院按功能、任务不同划分为一、二、三级:一级医院:是直接向一定人口的社区提供预防、医疗、保健、康复服务的基层医院、卫生院。二级医院:是向多个社区提供综合医疗卫生服务和承担一定教学、科研任务的地区性医院。三级医院:是向几个地区提供高水平专科性医疗卫生服务和执行高等教学、科研任务的区域性以上的医院。
如果所有的医疗机构资源都能达到均衡配备,人才梯队建设都能达到三级及以上医院要求,我想今天这个辩题就不再需要再进行争论了。问题是我国医院众多,地区发展极不均衡,人员、资源配比参差不齐,所以才有分级诊疗制度出台,才有顶层设计者对基层医疗机构的重视和关注,也更有胡必杰教授不遗余力的持续做公益,也才有SIFIC论坛关于评选“SIFIC 2019感控实践优秀基层医院”的活动吧。
所以,我方再次重申观点:地市级三级(含三级)以上医院不属于基层医院
谢谢大家!
                                         反方全体辩友呈上

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