[讨论]大家一起来找茬：国家标准规范中有哪些要求不一致的条款？

楚楚

我国医院感染学科已经发展二十多年了，在这二十多年里面国家出台了很多规范标准，其中不少内容存在重复和交叉。今天邀请大家一起来找找“茬”：您在执行这些规范标准中发现有哪些条款的要求不一致，让您困惑或无所适从？

石桥wshh1975

析用水微生物标准执行哪一个？？
(出处: 上海国际医院感染控制论坛)

依依

size=4]《医院感染暴发报告及处置管理规范》

第十条 医院发现以下情形时，应当于12小时内向所在地县级卫生行政部门报告，并同时向所在地疾病预防控制机构报告。

（一）5例以上疑似医院感染暴发；

（二）3例以上医院感染暴发。

《医院感染管理办法》

第十八条医疗机构经调查证实发生以下情形时，应当于12小时内向所在地的县级地方人民政府卫生行政部门报告，并同时向所在地疾病预防控制机构报告。所在地的县级地方人民政府卫生行政部门确认后，应当于24小时内逐级上报至省级人民政府卫生行政部门。省级人民政府卫生行政部门审核后，应当在24小时内上报至卫生部：

（一）5例以上医院感染暴发；

（二）由于医院感染暴发直接导致患者死亡；

（三）由于医院感染暴发导致3人以上人身损害后果。

xinpeiquan

院超声探头按照《医疗机构消毒技术规范》分类应属低危险性物品，日常注意保持清洁就可，而2013《基层医疗机构医院感染管理要求》应达到消毒。？

双子的幸福生活

声探头有不同用途的，与皮肤接触的，清洁即可，与粘膜接触的，得消毒

拙凌

头大的是看见“相关部门相关标准”的字样。
最最头大的是列在这些标准规范的相关文件里面压根儿就没有相关内容。
最最最头大的是一旦这个文件涉及到了卫生部以外的部门，那就更是找不到相关条款了。

拙凌

生部医政司前几年曾经发布了一本《医务人员岗位职责》的书，根据该书内容，很多都是与现行相关法规冲突，怎么办？？？？

yang77

头大的是看见“相关部门相关标准”的字样。
最最头大的是列在这些标准规范的相关文件里面压根儿就没有相 ...[/quote]
我也碰到一样的问题。或者相关标准网上都找不到了，真残忍啊。。。

yang77

医院感染暴发报告及处置管理规范》
第十条 医院发现以下情形时，应当于12小时内向所在地县级卫生行政部 ...[/quote]
这个是我一直想问的，到底要怎么上报啊

新翼感控

font=宋体]人流室到底是参照几类环境标准要求？
《基层医疗机构医院感染管理基本要求》
三、重点部门
（二）产房、人流室
1.区域相对独立、分区明确、标识清楚，邻近母婴室和新生儿室；建议产房（人流室）使用面积不少于20m2。
2.凡进入产房（人流室）人员应更换产房专用衣、帽、一次性医用外科口罩、鞋，严格执行无菌技术操作。接触产妇所有诊疗物品应“一人一用一消毒或灭菌”，产床上的所有织物均应“一人一换”。
3.对传染病或疑似传染病的产妇及未进行经血传播疾病筛查的产妇，应采取隔离待产、隔离分娩，按消毒隔离制度及规程进行助产，所用物品做好标识单独处理。分娩结束后，分娩室应严格进行终末消毒。
人流室参照产房执行。（二类环境）

《医疗机构消毒技术规范》（2012版）（三类和/或四类环境）
A.5.5.2儿科病房、母婴同室、妇产科检查室、人流室、治疗室、注射室、换药室、输血科、消毒供应室、血液透析中心（室）、急诊室、化验室、各类普通病室、感染疾病科门诊及其病房等，；物体表面细菌菌落总数≤10 cfu/ cm2

无声的雨

几年，涉及重点部门、重点部位医院感染防控规范是一个接一个相继出台，可疑惑的是：这些规范只要求院感科执行吗？除了院感科，其他职能部门就压根不参与吗？基层医疗机构的院感工作真是越来职责不清，就连一般的消毒隔离、医疗废物管理等也直接说是院感科的事。。。。。。无语呀！强力呼吁：相关规范应明确院感科及其他职能科室在医院感染控制中的职责，别什么事都要你参与，什么都要你去指导。。。。

xxnnzzqq

于活检钳生物监测问题，是否只对侵泡消毒的活检钳进行生物监测，而高压蒸汽灭菌的活检钳就不必要了呢？

鬼才

石桥wshh1975 发表于 2014-7-18 10:52
透析用水微生物标准执行哪一个？？
https://bbs.sific.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=94306&fromu ...

冷静地思考，这些年来我们的许多规范指南都是拍脑袋拍出来的。阅读论文中，看到许多论文的统计分析，定性分析用卡方检验，定量分析用t－检验，搞不清这一法则是谁制定的，为什么在科研中，不能具体问题，具体分析呢？这样的错误在出版物中大量出现，真是一种悲催。还有普通的外科手术要求戴口罩，出处在哪里呢？手术备皮的问题，一直是大家争论的一个焦点，为何不具体问题具体分析，用辩证的眼光去看待问题呢？这些年来，我一直在感控界感觉到，尽信书，不如无书。因而，老实地说，这些年来，我对大部分规范指南是不感兴趣的。如此用宝贵地时间去读这些I规范、指南，还不如花一些时间多读点教科书，从原理的角度去分析一些感控问题！

彦彦

可是上级主管部门要拿规范和指南来要求我们呀，不读的话更是罪过了，无论护理上、医疗上、后勤上执行不到位的，棒子都要打到我们感控监管不到位，如果再不知道标准，领导还不得批死呀！

尘埃69

卫生部办公厅关于加强多重耐药菌医院
感染控制工作的通知

卫办医发〔2008〕130号
二、建立和完善对多重耐药菌的监测
医疗机构应当加强对耐甲氧西林金黄色葡萄球菌（MRSA）、耐万古霉素肠球菌（VRE）、产超广谱β-内酰胺酶（ESBLs）的细菌和多重耐药的鲍曼不动杆菌等实施目标性监测，及时发现、早期诊断多重耐药菌感染患者和定植患者，加强微生物实验室对多重耐药菌的检测及其对抗菌药物敏感性、耐药模式的监测，根据监测结果指导临床对多重耐药菌医院感染的控制工作。
相关书籍：MDR指对3类或以上抗菌药物（每类中至少一种）的获得性（而非天然耐药）
实际监测结果有时ESBL+,而没有对三类及以上耐药

笑笑

有些规范是砖家拍脑袋制订出来的，所以才会互相矛盾，可操作性差。

禅静思语

新翼感控 发表于 2014-7-21 16:00
人流室到底是参照几类环境标准要求？
《基层医疗机构医院感染管理基本要求》
三、重点部门

个人理解：《基层医疗机构医院感染管理基本要求》的起草背景和指制定原则：二、制定原则
　　（一）强调适用性。本《要求》所指基层医疗机构包括社区卫生服务中心、诊所、乡镇卫生院、村卫生室。提出的医院感染管理的要求与基层医疗机构的功能任务、结构布局等相适应。
很显然，这些基层与医院是没办法使用同一标准的。这与接诊人群和处置手段哟关系的。
个人看法！

禅静思语

有些专科专项标准与《消毒技术规范》有出入，不知该遵循哪一个。
比如：血液透析室的空气监测频次。

尘埃69

《手卫生管理规范》
8 手卫生效果的监测
8. 1 监测要求
医疗机构应每季度对手术室、产房、导管室、层流洁净病房、骨髓移植病房、***病房、重症监护病房、新生儿室、母婴室、血液透析病房、烧伤病房、感染疾病科、口腔科等部门工作的医务人员手进行消毒效果的监测；当怀疑医院感染暴发与医务人员手卫生有关时，应及时进行监测，并进行相应致病性微生物的检测。
《医疗机构消毒技术管理规范》
8.2监测要求
8.2.1监测频度
医院应对感染高风险部门每季度进行监测；洁净手术部(室)及其他洁净场所.新建与改建验收时以及更换高效过滤器后应进行监测；遇医院感染暴发怀疑与空气污染有关时随时进行监测，并进行相应致病微生物的检测。
以前是每月监测空气、物表、工作人员手，手、空气更改监测频次后，但是物表监测没有规定

bookmountain

一般情况下以最新颁布的为准，再就是从法律角度，以法、条例为准！