欢迎对《医院消毒卫生标准》修订提出具体意见！

浙江胡

漏字母了，估计是印刷校对的问题，很多标准出来都有错的！

wjllulu

漏字母了，估计是印刷校对的问题，很多标准出来都有错的！
zjhu 发表于 2010-2-11 09:15

                               
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    哦！这样啊？！是我少见识了。

wjllulu

过度消毒是浪费，消毒不到位造成感染是犯罪。为了不犯罪，使劲地浪费，回扣不少拿，到处可以吹：浪费可以刺 ...
流浪的云 发表于 2010-2-8 11:00

                               
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    精辟！精辟！现实情况就是这样。

lisa天使

消毒和冲洗后透析管路中的甲醛应<10mg/L、过氧乙酸应<1ppm、余氯应<0.5mg/L。这种检测仪器或者试纸哪有卖的，我们器械科一直没有买到，标准制定希望可操作性要强，否则我们只能束之高阁。

lisa天使

我们通常用过氧乙酸进行消毒。不知如何能买到这样的试纸或仪器。

lisa天使

还有关于细菌菌落数之后的溶血性链球菌等等的监测，我们检验科说无法做到，是否真正有必要做到？

浙江胡

回复 64# lisa天使

我在调研中也发现医院没法监测的。但我的理解是，每种消毒液的消毒方法应该有SOP的，如果按照SOP进行消毒和冲洗，残留应该是符合要求的；但可能目前所有的消毒方法都是不统一的，只规定了消毒的浓度和时间，怎么冲洗不具体，需要我们解决。

舟舟

带管腔和/或带阀门的器材应采用经PCD验证的灭菌程序

。应的意思是必须执行！而在《医院消毒供应中心 第3部分：清洗消毒及灭菌效果监测标准》第4.4.1.6为推荐性。4.4.1.6：按照灭菌装载物品的种类，可选择具有代表性的PCD进行灭菌效果监测。两个标准存在矛盾！请制定的专家斟酌！

青霉素

6.4.2 灭菌医疗器材的检查方法
6.4.2.1可用破坏性方法取样的，如一次性输液（血）器、注射器和注射针等参照《中华人民共和国药典》（一部）《无菌检查法》进行。对不能用破坏性方法取样的医疗器材，应在100级洁净实验室，用浸有无菌生理盐水采样液的棉拭子在被检物体表面涂抹采样，被采表面＜100cm2，取全部表面；被采表面≥100cm2，取100cm2；然后将采样棉拭子进行无菌检查。
6.4.2.2 牙科手机采样：将每支手机分别置24mL采样液中，液面高度为4.5cm，于旋涡混合器上洗涤震荡40s，取洗脱液进行无菌检查。
6.4.3 消毒医疗器材的检查方法
6.4.3.1可整件放入试管进行洗脱的，取洗脱液接种平皿进行菌落计数（cfu/件），必要时分离致病性微生物。
6.4.3.2可用破坏性方法取样的，应在100级超净台称取1～10g样品，放入装有10mL采样液的试管内进行洗脱。取洗脱液接种平皿进行菌落计数（cfu/g），必要时分离致病性微生物。

采样时要求100级····
这些是不需吗？可操作性有多大，如果没有怎么办？

hitachiqzy

有几个问题想探讨下
1)
6.1.2.3 浮游菌法：采用六级筛孔空气撞击式采样器采样。将采样器置于室内中央1.0 m高度，按采样器使用说明书操作(2.83L/min流量)。房间大于10m2者，每增加10m2增设一个采样点。

是否一定要用六级筛孔呢？个人认为不一定要六级的，反正是检测细菌总数，只要规定撞击法采样器捕获颗粒直径范围就行了。还有就是浮游菌法采样是不是应该写一下各个级别的空气采样量，细化一下采样方法。或者可以加上布点的方法。

2)
6.2.3  采样方法
用5cm×5cm灭菌规格板放在被检物体表面，用浸有无菌生理盐水采样液的棉拭子1支，在规格板内横竖往返各涂抹5次，并随之转动棉拭子，连续采样1～4个规格板面积，剪去手接触部分，将棉拭子放入装有10mL采样液的试管中送检。门把手等小型物体则采用棉拭子直接涂抹物体采样。若采样物体表面有消毒剂残留时，采样液应含相应中和剂。

是否将无菌生理盐水改为无菌磷酸盐缓冲液PBS比较好呢？

3)
6.4.2.2 牙科手机采样：将每支手机分别置24mL采样液中，液面高度为4.5cm，于旋涡混合器上洗涤震荡40s，取洗脱液进行无菌检查。

不是很清楚为什么用24ml采样液？用什么容器装采样液呢？有液面高度要求，那容器的半径也应要求吧
还有建议可以增加口腔科水路治疗用水等的卫生要求标准。

4)
6.4.3.3消毒后内镜: 采用50mL中和剂冲洗内镜所有管路，并全量收集，然后采用滤膜法浓缩，直接用滤膜培养计数。

如果要求使用蠕动泵作为推进动力的话，应注明。

5)
4.3血液透析相关治疗用水的细菌菌落总数应<100cfu/mL；在水处理装置输出端的细菌内毒素应<IEU/mL，在血液透析装置入口输送点上的细菌内毒素应<5EU/mL。透析液的细菌菌落数应≤200cfu/mL，内毒素应≤2EU/mL。消毒和冲洗后透析管路中的甲醛应<10mg/L、过氧乙酸应<1ppm、余氯应<0.5mg/L。
手机喷水和冲洗水的菌落总数应≤100cfu/mL。

透析液采样应细化采样方法，目前使用的采样方法都有可能是接口上污染影响采样结果。

hitachiqzy

还想到一点：
6）
建议致病菌的检测可以针对不同的科室，有针对性的有特色的检测，不是各个科室都一样，常规的都做金葡 绿脓 溶链这些

7)可以增加像眼压计等比较特殊的医疗器械的消毒方法，和相应的卫生标准、采样方法、检测指标等。

老朽

如此之多的基层医务人员没有可操作性的标准，就是孔纸一张，毫无实际意义。更不能指导实际工作，只能束之高阁。

hitachiqzy

我认为医院消毒的标准可以一分为二，一部分是医院自身监测的标准，更多的考虑到操作性和医院采样设备的限制，作为自身检查考核的标准；一部分是作为CDC指导医院时使用的标准，可以需要较复杂的设备或试剂以更精确更详细的评价消毒效果，频率低一点，发现潜在问题，或在医院自身监测发现问题后协助医院发现问题所在，在才是CDC应该做的事，这样医院也不需要因为常规的监测而去购买许多设备。

jjf

【原文】
1范围
本标准规定了医院消毒卫生学要求、医院消毒隔离要求以及检查方法。
本标准适用于各级各类医疗卫生机构；也适用于采供血机构、医疗美容机构、社区卫生服务中心、乡镇卫生院、门诊部（诊所）等机构。
【解决】《医疗机构管理条例》将采供血机构、医疗美容机构、社区卫生服务中心、乡镇卫生院、门诊部（诊所）等机构均列入医疗机构范畴，因此，“也适用于采供血机构、医疗美容机构、社区卫生服务中心、乡镇卫生院、门诊部（诊所）等机构”不要写为妥。建议在标准中制定采供血机构、医疗美容机构、社区卫生服务中心、乡镇卫生院、门诊部（诊所）等机构的消毒卫生学要求和消毒隔离要求。

nimc123

2004年卫生部颁布的《内镜清洗消毒技术操作规范》中也是冲洗各管道，只是中和剂的量为10ml，而不是50ml。 ...
楚楚 发表于 2010-1-29 10:57

                               
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    我们使用无菌水进行末洗！

nimc123

进行环境卫生或医疗用品采样时现行的《医院消毒卫生标准》对采样环境没有具体的规定，例如进行灭菌包的采样时是在Ⅰ类、Ⅱ类还是Ⅲ类环境中进行？在Ⅳ类环境中可否进行灭菌包的采样？这个是否要修改？
手卫生、物体表面、消毒液的采样在Ⅰ、Ⅱ、Ⅲ、Ⅳ类环境中进行都可以吗？