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[正式赛场] 【万金兆元】2016年4月赛——宫腔镜或膀胱镜手术是否需要术前备皮

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发表于 2016-4-25 09:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 焚膏继晷 于 2016-4-25 14:44 编辑

五一劳动节将至!辛勤的院感人没有把心思花放在出游准备上,除了兼顾日常工作之外,还积极参与SIFIC的辩论,为您们点赞!

辩题:宫腔镜或膀胱镜手术是否需要术前备皮
正方:需要备皮
反方:不需要备皮





随机分组如下:

正方
反方
                           
                         caixiaoqi1991
                                   听.讲



提醒:请双方辩手严格遵守辩论赛活动细则。辩论赛活动规则(201507修订版)

3,开题后24h内为观点陈述阶段,本阶段中双方辩手发表观点,每位辩手只能发言一次。不得驳斥对方论点,否则删帖。如果辩手发表观点与己方队员重复,视为无效,并“警告”标记,并在优秀辩手评选环节中作为备注。但可以对己方队员的某项论点进行补充并注明。

4,开题后第二天暂停发言,由主持人对双方论点进行小结;第三和第四天根据主持人的总结进行自由辩论。


5,第五天暂停辩论,由主持人根据比赛节奏决定暂停时限;最后在主持人通知下,双方各指派一人提交结题发言。

正方观点 (8)

需要

VS
反方观点 (7)

不需要

贡献排行榜:
发表于 2016-4-25 15:14 | 显示全部楼层
我是正方,我的观点是宫腔镜或膀胱镜需要术前备皮。所谓备皮就是指在手术的相应部位剃除毛发并进行体表清洁的手术准备,是对拟行外科手术的患者在术前进行手术区域清洁的工作,可不仅仅是清除体毛那么简单,还包括皮肤的清洗,有时术前还要做皮肤碘伏擦洗等。备皮的目的是在不损伤皮肤完整性的前提下减少皮肤细菌数量,降低手术后切口感染率。目前,外科术前备皮大体分为剃毛备皮法和不剃毛备皮法两类。剃毛备皮方法简单易行,但可能造成皮肤损伤,成为细菌繁殖的基地和感染源,在国外已很少选用。因此我认为,宫腔镜或膀胱镜需要术前备皮,只是需要谨慎选择备皮方式。
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发表于 2016-4-25 20:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 快乐无限 于 2016-4-26 08:19 编辑

正方补充观点:
备皮就是对手术区域皮肤的准备,洗浴或擦浴是手术前皮肤准备的一部分,膀胱镜或宫腔镜检查是一种微创诊疗技术,镜体通过尿道或阴道进入人体的自然体腔,虽然皮肤上没有切口,但还是需要备皮,可通过沐浴擦拭或冲洗可有效去除会阴部皮肤上的暂居菌,减少操作时污染。如果不进行皮肤准备,会阴区的细菌可通过医务人员操作而迁移进入膀胱或是子宫腔内而引起泌尿系感染或子宫腔、输卵管及盆腔的感染。
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发表于 2016-4-26 08:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 niujialan 于 2016-4-26 08:58 编辑

我是正方,我的观点是宫腔镜或膀胱镜需要术前备皮。
美国围手术期注册护士协会(Association of periOperative Registered Nurses, AORN)对备皮给出了以下操作性建议:
1. 备皮需在手术当天进行,而且备皮过程的执行应在手术室之外;
2. 只应对妨碍手术进行的毛发部位进行备皮;
3. 应使用备皮器进行备皮,备皮器可以是一次性使用的电动/电池备皮器,也可以是重复使用的备皮器,前提是备皮器的可重复使用的备皮器头应消毒后才可以在下一位病人身上使用。
AORN、CDC对于备皮操作建议:
· 剃刀 vs 备皮器 备皮器备皮是预防SSI的更好的方法(IA)
· 剃刀 vs 化学脱毛剂 腹部清洁伤口手术,化学脱毛剂更利于降低SSI(IB)
· 术前备皮的时间 使用备皮器备皮,建议术前2小时以内进行(IB)
因此,为了降低手术后切口感染率,仍需备皮。
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发表于 2016-4-27 11:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 niujialan 于 2016-4-27 14:34 编辑

我是正方辩友,观点是宫腔镜或膀胱镜需要术前备皮
针对6楼爱文老师的观点:
备皮原则:
2. 如必须备皮,使用专用备皮器或者脱毛剂;
请问:1、既然有备皮原则,说明术前还是要备皮;2、如必须备皮,使用专用备皮器或者脱毛剂。也需要备皮。

因此,以上2点仍然说明宫腔镜或膀胱镜需要术前备皮。
达到最终目的是降低手术切口感染率!

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发表于 2016-4-27 14:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 niujialan 于 2016-4-27 14:44 编辑
爱文 发表于 2016-4-25 22:56
我是反方辩友,我方的观点是宫腔镜或膀胱镜手术不需要术前备皮
备皮原则:


我是正方辩友,观点是宫腔镜或膀胱镜需要术前备皮
根据美国围手术期注册护士协会(Association of periOperative Registered Nurses, AORN)对备皮给出的操作性建议:备皮需在手术当天进行,而且备皮过程的执行应在手术室之外。
这和爱文老师尽量靠近手术开始时间以进行备皮观点一致的。
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发表于 2016-4-27 17:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 听.讲 于 2016-4-27 17:36 编辑

      大家好,我是正方辩手良龙马,针对反方3#尘埃1969辩友观点进行驳斥:
      反方3#尘埃1969辩友观点一:《住院病案首页部分项目填写说明》:0类切口:指经人体自然腔道进行的手术以及经皮腔镜手术,如经胃腹腔镜手术、经脐单孔腹腔镜手术等。腔镜类手术一般是经人体自然腔道进行的手术以及经皮腔镜手术,再者剃毛容易损伤皮肤引发手术部位感染,常规术前消毒不属于备皮范畴,所以宫腔镜或膀胱镜手术不需要术前备皮。
      驳斥:这一点我认为反方观点不正确。按《住院病案首页部分项目填写说明》中:0类切口概念是指:指经人体自然腔道进行的手术以及经皮腔镜手术,如经胃腹腔镜手术、经脐单孔腹腔镜手术等。宫腔镜或膀胱镜手术虽然是经人体自然腔道进行的手术, 但根据《中国病案管理》“妇产科常见手术切口等级/愈合类别表”第五、注意:不属统计范围内的手术切口不在统计范围内。 切口愈合统计只限于初期完全缝合的切口。部分缝合切口、片状植皮的创面以及引流超过48小时以上的切口,都不在统计范围内。如:
                  疾病名称                                手术名称                           切口分类
              子宫内膜息肉                            宫腔镜检查术                        不统计
              子宫内膜息肉                  宫腔镜下子宫内膜息肉电切术             不统计
        故宫腔镜或膀胱镜手术属于不统计于切口分类范畴,可不计入0类切口。
       宫腔镜或膀胱镜手术只能按外科手术方案执行,术前常规备皮是外科手术术前护理之一。 
   
  反方3#尘埃1969辩友观点二:您说“剃毛容易损伤皮肤引发手术部位感染,常规术前消毒不属于备皮范畴”。
      驳斥:我们可以不采用剃毛方式备皮,可采用保持皮肤完整性的备皮方法,如严格按照术前常规备皮的原则,靠近手术开始时间进行备皮,尽量保持皮肤完整性,如术前先洗澡去除皮肤污垢、用肥皂水、无菌盐水彻底清洁皮肤,使用专用脱毛剂去除手术野区域毛发 , 再用消毒剂如碘伏擦洗消毒手术野区域皮肤,常规术前消毒也属于备皮范畴之一。这样既不损伤皮肤,又达到术前备皮的目的,对术后恢复也有比较重要的作用,同时能更有效的防止术后手术部位感染。
      所以,宫腔镜或膀胱镜手术是需要术前备皮的。

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发表于 2016-4-27 19:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 快乐无限 于 2016-4-27 20:08 编辑
尘埃1969 发表于 2016-4-27 16:05
我是反方,针对正方5楼快乐无限老师
我方的观点是宫腔镜或膀胱镜手术不需要术前备皮
既然膀胱镜或宫腔镜 ...

针对12楼反方辨友尘埃版主:

1.膀胱镜或宫腔镜检查是一种微创诊疗技术,镜体是通过尿道或阴道进入人体的自然体腔,可自然体腔内是无菌的。难道贵院术前不做会阴部皮肤准备,就直接进行消毒、检查?清洁是消毒质量的保证,如若没有清洁你怎么可以达到消毒效果?
2.所谓备皮就是做皮肤准备工作,一是手术前 对手术区域皮肤清洗清洁,再就是必要时对 手术区域毛发处置(去除毛发),可是我并没有说要去除毛发,因为膀胱镜和宫腔镜检查可以不去除毛发,而一定要对整个会阴部区域进行清洗或擦洗,去除会阴部皮肤污染菌,这也是备皮的实质和内涵。
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发表于 2016-4-27 19:15 | 显示全部楼层
热带雨林2010 发表于 2016-4-25 17:07
各位好!我是反方,我方观点是宫腔镜或膀胱镜手术不需要术前备皮
手术部位感染预防与控制标准操作规程中明 ...

针对4楼热带雨林老师:
2010年11月卫生部办公厅关于印发《外科手术部位感染预防与控制技术指南(试行)》明确规定“手术前正确准备手术部位皮肤,彻底清除手术切口部位和周围皮肤的污染。术前备皮应当在手术当日进行,确需去除手术部位毛发时,应当使用不损伤皮肤的方法,避免使用刀片刮除毛发。消毒前要彻底清除手术切口和周围皮肤的污染,采用卫生行政部门批准的合适的消毒剂以适当的方式消毒手术部位皮肤,皮肤消毒范围应当符合手术要求”。宫腔镜或膀胱镜手术时,毛发并不影响手术操作,不必要去毛,但皮肤一定要准备的清洁干净。
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发表于 2016-4-27 19:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 快乐无限 于 2016-4-27 20:06 编辑
爱文 发表于 2016-4-25 22:56
我是反方辩友,我方的观点是宫腔镜或膀胱镜手术不需要术前备皮
备皮原则:

针对六楼反方辨友爱文老师:
随着循征医学的发展,备皮的方式方法有质的飞跃,但其实质并没有改变。现代的备皮理念就是在尽可能不损伤皮肤完整性的情况下,短时间内去除皮肤表面污垢,清除暂居菌,减少常驻菌并抑制其生长,以减少感染风险。再就是毛发不影响手术视野的前提下可以不去除毛发(膀胱镜和宫腔镜可以不去毛),因为锋利的刀片会割伤, 划伤, 刮伤皮肤,破坏皮肤的完整性和天然屏障功能,直接造成伤口局部感染。那么清除暂居菌、减少常驻菌最好的方法就是清洗擦洗沐浴等,这是备皮的一方面。
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发表于 2016-4-27 20:03 | 显示全部楼层
热带雨林2010 发表于 2016-4-27 17:21
尊敬的正方辩友,我是反方,针对7#老师观点进行辩驳。
老师的2. 只应对妨碍手术进行的毛发部位进行备皮; ...

针对17楼反方辨友热带雨林老师的观点:
1.首先贵方对备皮的概念有误。备皮包括对手术区域皮肤进行清洁和去毛,但去毛的前提是毛发影响手术时才可以去除。彻底清除手术切口部位和周围皮肤的污染是备皮的一部份。膀胱镜、宫腔镜操作虽然没有切口,可是如果不对会阴区域的皮进行清洗,那么在操作过程中肛周及阴部皮肤暂居菌等很容易污染术者的手及器械,随镜体插入过程细菌进行入膀胱或子宫腔,导致感染的风险增加。因此手术当日一定要先正确的进行皮肤的准备工作。
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发表于 2016-4-28 09:15 | 显示全部楼层
爱文 发表于 2016-4-27 22:08
反方辩友,您忽略了一点,“除非毛发妨碍手术操作 ,否则不要备皮。”
而宫腔镜就是这类手术,它是通 ...

我是正方辩友。
针对老师“除非毛发妨碍手术操作 ,否则不要备皮。”这一观点进行辩论。
即使毛发不妨碍手术野,但是只少要对手术部位周围皮肤进行彻底清洁吧,清洁手术部位周围皮肤的过程,也是备皮的过程。
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发表于 2016-4-28 09:24 | 显示全部楼层
暖雨 发表于 2016-4-27 21:35
尊敬的正方辩友,我是反方,针对20楼快乐无限老师:
1.消毒前要彻底清除手术切口和周围皮肤的污染,我同意 ...


尊敬的反方辩友,我是正方。
针对老师同意消毒前要彻底清除手术切口和周围皮肤的污染这个观点,那么消毒前要彻底清除手术切口和周围皮肤的污染的这个过程就是皮肤准备的过程啊!
因此,我们达成共识:宫腔镜或膀胱镜手术仍需要术前备皮。
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发表于 2016-4-28 11:38 | 显示全部楼层
我工作,我快乐 发表于 2016-4-27 16:48
尊敬的正方辩友,我是反方,针对5楼老师的“备皮就是对手术区域皮肤的准备,如果不进行皮肤准备,会阴区的 ...

尊敬的反方辩友,我是正方。
   针对老师不是所有的手术都需要备皮,备皮主要是给手术区域消毒做准备观点进行辩论。
   根据2010年11月卫生部办公厅关于印发《外科手术部位感染预防与控制技术指南(试行)》明确规定“手术前正确准备手术部位皮肤,彻底清除手术切口部位和周围皮肤的污染。
   请问难道备皮主要是给手术区域消毒做准备的吗?
   因此,手术前正确准备手术部位皮肤,彻底清除手术切口部位和周围皮肤的污染即是备皮的过程。
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发表于 2016-4-28 14:38 | 显示全部楼层
尘埃1969 发表于 2016-4-28 14:07
针对正方26、27、28楼
Tanner等研究术前备皮与不备皮在SSI方面没有任何不同,何况经过人体自然腔道进行的 ...

尊敬的反方辩友,我是正方。
老师宫腔镜或膀胱镜手术不需要术前备皮的理由是根据Tanner等研究获得的观点。
请问老师:卫生部办公厅2010年11月关于印发《外科手术部位感染预防与控制技术指南(试行)》明确规定“手术前正确准备手术部位皮肤,彻底清除手术切口部位和周围皮肤的污染。我们为什么不去执行?!
手术前正确准备手术部位皮肤,彻底清除手术切口部位和周围皮肤的污染的过程是皮肤准备的过程。
因此,认真落实指南措施,减少感染风险。宫腔镜或膀胱镜手术仍需要术前备皮。
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发表于 2016-4-28 20:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 快乐无限 于 2016-4-28 20:23 编辑
尘埃1969 发表于 2016-4-28 08:44
针对正方19楼
你怎么证明像生殖道这样的自然体腔内是无菌的?

针对19楼尘埃版主:
尊敬的反方辨友!“你怎么证明像生殖道这样的自然体腔内是无菌的?”我还真不能证明,可是有能够证明的院感专家:尿道上2/3部份和膀胱内是无菌的。出处:王枢群<医院感染学>
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发表于 2016-4-28 20:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 快乐无限 于 2016-4-28 20:56 编辑
暖雨 发表于 2016-4-27 21:35
尊敬的正方辩友,我是反方,针对20楼快乐无限老师:
1.消毒前要彻底清除手术切口和周围皮肤的污染,我同意 ...

针对23楼暖雨老师:
1.所谓备皮也就是皮肤的准备。皮肤的准备就包涵了清洗和去除毛发两层意思,但去毛有一个前题,就是当毛发确实影响到手术视野时才可以去除。我们不要理解成一说是备皮就是要去毛操作。
2.膀胱镜或宫腔镜检查在皮肤上是没有切口,可在宫腔内或膀胱内有损伤,如果不准备皮肤,会阴部皮肤上的菌群会随操作而进入膀胱或子宫内,引起泌尿道感染或生殖道感染。
3.膀胱镜检查有高度的感染危机。
4.皮肤的正常菌群数量大约为10的3次方cfu/cm2,在会阴和腋窝等潮湿部位可达10的6次方cfu/cm2.(出处:医院感染学),如果不进行备皮(清洗),能做到不污染吗?
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发表于 2016-4-29 08:48 | 显示全部楼层
尘埃1969 发表于 2016-4-28 15:04
针对正方30楼
关于开展2016年全国医院感染横断面调查的通知:填表说明中:
手术:患者在手术室接受外 ...

我想请问:老师!宫腔镜或膀胱镜介入治疗是微创手术吗?
如果宫腔镜或膀胱镜微创介入治疗是手术的话,那么术前必须对手术部位周围皮肤进行彻底清洁。也是术前对皮肤进行准备。
因此,为了减少手术感染风险,宫腔镜或膀胱镜手术仍然需要术前备皮。
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发表于 2016-4-29 16:51 | 显示全部楼层
尊敬的主持人、各位辩友:
       大家好!
    我方全体队友感谢正、反双方主持人、正、反双方辩友对本次辩论的辛勤付出!也感谢对方辩友连日来对我方攻势的顽强抵抗。对方辩友今天所持的立场看似辩证,但在逻辑、理论、循证等层面都无法完全在理。在整场辩论中,对方都企图利用“人体自然腔道”“不用作术前皮肤准备、、、、、做为理由,对我方立场层层包裹,这样有违规范的观点,是否有循证依据呢?看得出对方辩友多次对宫腔镜和膀胱镜术前需要备皮表现出了赞同的意愿。下面由我方就本次辩论赛的主题是“宫腔镜或膀胱镜手术是否需要术前备皮”,我方的观点是“宫腔镜或膀胱镜手术需要术前备皮”。理由如下:
一、备皮就是指在手术的相应部位剃除毛发并进行体表清洁的手术准备,是对拟行外科手术的患者在术前进行手术区域清洁的工作,可不仅仅是清除体毛那么简单,还包括皮肤的清洗,有时术前还要做皮肤碘伏擦洗等。备皮的目的是在不损伤皮肤完整性的前提下减少皮肤细菌数量,降低手术后切口感染率。目前,外科术前备皮大体分为剃毛备皮法和不剃毛备皮法两类。剃毛备皮方法简单易行,但可能造成皮肤损伤,成为细菌繁殖的基地和感染源,在国外已很少选用。因此我认为,宫腔镜或膀胱镜需要术前备皮,只是需要谨慎选择备皮方式。
二、美国围手术期注册护士协会(Association of periOperative Registered Nurses, AORN)对备皮给出了以下操作性建议:
1. 备皮需在手术当天进行,而且备皮过程的执行应在手术室之外;
2. 只应对妨碍手术进行的毛发部位进行备皮;
3. 应使用备皮器进行备皮,备皮器可以是一次性使用的电动/电池备皮器,也可以是重复使用的备皮器,前提是备皮器的可重复使用的备皮器头应消毒后才可以在下一位病人身上使用。
三、教科书(如基础护理学)、多个规范、指南、方案等对术前需要备皮,不管是外科手术、妇产科(外阴部、会阴部)手术、五官科手术、宫腔镜和膀胱镜手术;不管择期、限制或急诊手术,术前备皮都是预防术后感染的要点之一。方案、指南和规范在这里我方就不再赘述了。鉴于对方辩友认识到术前皮肤的完整性、清洁、消毒、充分暴露手术野皮肤不妨碍手术,也是没有疑问的,所以断定对方辩友对宫腔镜和膀胱镜术前需要备皮是没有异议的。
四、宫腔镜和膀胱镜术前不备皮存在着潜在的感染风险,我们还是用文献来说明:摘录:中华人民共和国卫生部办公厅关于印发《外科手术部位感染预防与控制技术指南(试行)》等三个技术文件的通知        卫办医政发〔2010〕187号
为进一步加强重点部位医院感染预防与控制,指导并规范外科手术部位感染,降低发生医院感染的风险,提高医疗质量和保证医疗安全,其中,《外科手术部位感染预防和控制技术指南(试行)》
(二)感染预防要点。
1.手术前。
(3)正确准备手术部位皮肤,彻底清除手术切口部位和周围皮肤的污染。术前备皮应当在手术当日进行,确需去除手术部位毛发时,应当使用不损伤皮肤的方法,避免使用刀片刮除毛发。
(4)消毒前要彻底清除手术切口和周围皮肤的污染,采用卫生行政部门批准的合适的消毒剂以适当的方式消毒手术部位皮肤,皮肤消毒范围应当符合手术要求,如需延长切口、做新切口或放置引流时,应当扩大消毒范围。
《护士进修杂志》, 皮肤是引起术后伤口感染的一个主要的微生物污染源,因此手术前皮肤的清洁与准备工作非常重要。关于手术前的皮肤准备,国内外学者通过大量的研究提出了新的观点。
五、手术前备皮是预防发生交叉感染的重要措施之一
面对术前不备皮那么多感染风险,我们是必须要采取有效防控措施,防止悲剧的发生。从多个循证文献可以得知宫腔镜和膀胱镜术前备皮是预防发生交叉感染的重要措施之一。
宫腔镜术前按手术范围备皮:病人术前先彻底洗澡,再进行相应的备皮工作。腹股沟部及阴囊手术 脐部水平至大腿上三分之一,两侧至腋后线,包括外阴部并剔除阴毛会阴部及肛门手术 髂前上棘连线至大腿上三分之一,包括会阴部及臀部下腹部手术:从剑突至大腿上1/3前内侧及外阴部,两侧到腋后线。
膀胱镜检查术术前准备: 病人术前先彻底洗澡,再进行相应的备皮工作,外阴部用肥皂水,无菌盐水和消毒溶液消毒,充分露出尿道口。在不影响手术的前提下,可以不清除体表毛发,做好体表毛发与皮肤的清洁即可。一旦影响手术视野,就必须在洗澡后剪掉体表毛发,然后清洁皮肤、消毒皮肤。备皮对术后恢复也有比较重要的作用。
宫腔镜和膀胱镜术前备皮的重要性不是规范凭空、不接地气的规定,而是有充分的循证依据。
六、只要科学掌握备皮时间、合理利用人力资源,正确采用备皮方法、彻底清除手术切口部位和周围皮肤的污染。术前备皮应当在手术当日进行,确需去除手术部位毛发时,应当使用不损伤皮肤的方法,避免使用刀片刮除毛发。尽量的做好宫腔镜手术前准备事项,这样对您手术顺利进行和术后尽快的恢复,起到非常重大的意义。可见宫腔镜和膀胱镜术前需要备皮的重要性。
最后再次感谢对方辩友,经过本次辩论后,我方不但坚信宫腔镜和膀胱镜术前需要备皮,而且宫腔镜和膀胱镜术前需要备皮是毋庸置疑的! 还辨明了宫腔镜和膀胱镜术前需要如何备皮的方法。
谢谢,我方的结辩陈词完毕 。
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