非常感谢版主，47.54.64.一目了然，很快就看到，节省很多时间，又学到新知识。。。
本帖最后由 阳光 于 2013-2-24 08:45 编辑
院感的问与临床的答对话之一：
？输液前，碘伏棉签消毒皮肤几遍？
：2遍。
？你消毒了几遍？
：1遍。
很不好意思地说，作为感控人，我也不理解为什么一定要强调输液前消毒2遍。难道消毒1遍与2遍的感染结果有统计学意义？感染所造成的损失与成本之间有显著的经济效益关联？规范上的确是要求消毒2遍，执行规范没错，但是我觉得还是需要辩证地对待，对于个人卫生条件很好的病人，1遍足矣；面对一个很脏的病人，别说消毒2遍，就是消毒3遍、5遍，不管再忙，护士也会自觉自愿去做到，你说是吗？
对您的示例有不同看法，也许跑偏了主题，但我认为，这也是感控接地气的一个实例。{:1_17:}
感控工作就是要脚踏实地、扎扎实实的去做工作，不能有任何侥幸、敷衍的心理。
是的，我们天天已经是在接地气啦，每天有专职人员下到科室宣教、督导，了解情况iuang、分析情况，总结反馈，哈哈，可以说很辛苦了。当然能够真正沉下去，了解临床情况，理解临床感受，做临床人员的知心朋友，让他们在感控问题上能积极与我们交流沟通，还需要不断努力！能够实际帮助临床工作，他们在感控中遇到的问题并加以帮助解决，各种事就会好开展的多，医疗质量也会不断提高，院感人加油！
新论点丰富了感控知识，也开阔了视野，学习......
细雨润竹 发表于 2013-2-22 19:46 static/image/common/back.gif
无论接“天气”还是接“地气”，这其中的天气、地气其实都是相对意义上的一些形象比拟，而“感控工 ...
不管地气、人气、天气，我们作为基层感控人应该多一些相互的理解，多一些相互的帮助，特别在专业学习上，多一些知识共享，尽自己的能力，多为基层感控人办实事。
阳光 发表于 2013-2-24 08:44 static/image/common/back.gif
很不好意思地说，作为感控人，我也不理解为什么一定要强调输液前消毒2遍。难道消毒1遍与2遍的感染结果有 ...
不好意思，当时是和空紫斑斑的讨论有点小共鸣，随即有感而发的，请见谅！
阳光版主说的也是啊，是不是任何事情都应该以辩证的思维去考虑呢？我院每次护理操作培训与考试，都会让院感参与指导，护理操作的示教、考核和临床实践是什么关系呢？
再比如：“所有缝线不应重复灭菌”又该如何理解？？把一包效期内的灭菌的缝线打开（从未使用过）分装在几个缝合包中（为避免浪费）再灭菌行吗？还是非要买未经过灭菌的缝线打在缝合包中再灭菌？这样的规定最终是要控制那个环节呢？困惑中，曾经发贴讨论，最终也没有确切答案。
我想，也许，国家的法规是我们执行的标准，院感的工作也许就是把法规（所谓正确的）贯穿在临床工作中。有些事情我也不知道为什么要这样规定，但作为培训与督导者，如果没有统一的标准去要求临床的话，他们更会觉得无所是从，更要命的是，如果上级检查者再把相关问题反馈出来的话，大家会怎么想，他们会不会认为，院感连个标准都没有，还来指导我们！
有点较真，不好意思。{:1_7:}
我觉得工作中接地气不难，关键是上天的气势少了些，因为医院的经营模式，逼着领导将思维模式偏向于经济管理，而我们的院感管理往往一开工就要花钱，弄的上面有些头痛，下面见你无支持力度，当然也就开始势利了。当然，大部分同志还是不错的，知道院感管理的重要性，会帮着一同开发领导，但有些科主任会把一些经济管理不好的指标原因推到院感这里来，不明所以的领导就会有想法了，从而将你打入了冷宫，这样工作开展起来就难上加难了，天地之气也就无法运转了。
羚而 发表于 2013-2-25 11:03 static/image/common/back.gif
我觉得工作中接地气不难，关键是上天的气势少了些，因为医院的经营模式，逼着领导将思维模式偏向于经济管理 ...
做好沟通工作很重要，这应成为感控人的一项基本功。
路过学习了，谢谢老师的分享
禅静思语 发表于 2013-2-23 11:24 static/image/common/back.gif
院感把握大原则还是很有必要的，有的规范制度是血的教训换来的，容不得讨价还价的！一味的站在临床角度， ...
老师言之有理，是要把握大原则，而且是有循证依据规范标准和原则。可我们的检查和要求有时却总是在小问题纠结，比如棉签打开一定要注明启用时间、各类感染性医废要分别存放、塑纸、碎玻璃安瓿不能混棉签，病房每天要紫外线消毒、拖布每个区域要固定一把等等，往往忽视了临床操作的忙碌，也未达到应有的效果。
xxxxxx666666 发表于 2013-2-21 15:08 static/image/common/back.gif
地气——天气
一个在最底下，一个在最上头。
院感，在哪头？是在底下还是在上头？
老师说的很形象呢{:1_1:}
感控的接地气工作应体现在务实地工作，应明确感控的目的，深入到临床一线，看每一项的技术操作是否符合感控的要求，应实地面对面的进行指导，让每一个医护人员都参与进来，实现工作中的互动，让他们理解感控，支持感控。
“好新颖的话题”---接地气。做医院感染预防控制工作就是要脚踏实地的做好每一件事.
阳光 发表于 2013-2-24 08:44 static/image/common/back.gif
很不好意思地说，作为感控人，我也不理解为什么一定要强调输液前消毒2遍。难道消毒1遍与2遍的感染结果有 ...
阳光版主所言极是。{:1_1:}
禅静思语 发表于 2013-2-25 08:18 static/image/common/back.gif
不好意思，当时是和空紫斑斑的讨论有点小共鸣，随即有感而发的，请见谅！
阳光版主说的也是啊，是不是任 ...
禅静思语老师说的关于缝线的问题，我们手术室也规定所有缝线不应重复灭菌，除了医院灭菌达不到工业标准以外，还有一个重要原因就是，重复灭菌的缝线拉力已经降低，在手术过程中会经常断裂，如果现场发现了还好，没有发现术后可能会造成大出血，膈疝等严重并发症。非常危险！
空紫 发表于 2013-2-26 01:03 static/image/common/back.gif
禅静思语老师说的关于缝线的问题，我们手术室也规定所有缝线不应重复灭菌，除了医院灭菌达不到工业标准以 ...
谢谢空紫斑斑的回复。
我们只是想在门诊的小缝合包内这样用，手术室使用的缝线绝对是一律不允许重复灭菌使用的。
就是门诊外伤缝合时（缝合包内没有缝线），每次打开一包灭菌缝线，只用1~2根，而一包（有30根）觉得太浪费，经常去换药室检查，会发现很多被废弃的缝线，觉得有些可惜（没有必要这么浪费吧）。也曾联系厂家能否有1~2根/包的包装，可厂家的意思是，缝线本身不值多少钱，关键是包装和灭菌的环节，即使减少每包里的缝线根数，价钱也下不来，为了便于各类医院使用，还是30根/包为宜。
再回到我的问题上：对于进购的没有灭菌的缝线，由供应室直接打到包里灭菌，会不会因为缝线本身携带太多的杂质而被带到组织当中？如果是把灭菌的缝线，拆分后打到缝合包中（当然，拆分的过程是要求比较严的），是否会比前一种要安全一些？（只是指的门诊的小缝合包）。不知我的理解和分析对不？敬请空紫斑斑指教，谢谢！
在各位老师的讨论中，我想每个人都会有不同的理解和启发
xxxxxx666666 发表于 2013-2-22 12:15 static/image/common/back.gif
接地气，用在职场上，代表上级管理人员要体察、了解下级人员的诉求、需要，根据下级人员的需求和工作特点， ...
老师说得太好了！赞！有同感，我就是下级，从没有上级的感觉。
空紫 发表于 2013-2-23 01:12 static/image/common/back.gif
我理解的接地气就是要院感人员要依据各项规章制度和您的院感知识给临床医务人员提供有力的帮助和指导。这才 ...
感控人每天都是战战兢兢、如履薄冰，内心很忐忑的。要学要做的太多了，努力吧！