合并帖：关于化学指示卡的变色问题

lantian

根据规范要求，“如果透过包装材料可直接观察包内化学指示物的颜色变化，则不必放置包外化学指示物。”因此，我认为等离子灭菌后包内指示卡变色，纸塑包装袋上的指示物变色不均匀可以发放、使用。各位专家老师是怎么看？

yhy8562243

同意您的观点。因包内指示卡不仅指示已灭菌，同时还指示灭菌是否合格。包外指示卡仅指示已灭菌，但不能指示灭菌合格。所以，只要包内指示卡变色达到要求，就提示灭菌合格，所灭菌物品可以使用。谢谢！

小点点

回复楼主：虽然可以发放，纸塑袋上的指示色块变色不均，不知是否查验过证件？是否为合格产品？如不是合格产品那也不能发放。

ting2008

灭菌包外指示剂不合格，说明灭菌器还是存在一定问题的吧。

随和好学

连包外的一类指示物都变色不合格，你能确定包内指示卡的变色就能真实的反应灭菌效果么？
我觉得规范之所以要求“如果透过包装材料可直接观察包内化学指示物的颜色变化，则不必放置包外化学指示物。”是为了减少CDC的不必要支出，减少浪费。

lantian

回复 3# 小点点
纸塑袋是医院统一招标的合格产品。

lantian

回复 5# 随和好学
能确定包内指示卡的变色就能真实的反应灭菌效果，因为生物监测是合格的。

欢乐天空

包外指示物与BD或是包内指示物的变色要求是不同的。
包外指示物仅仅要求要变色，所以只要有变色就可以认定经过了”灭菌的程序”，但这仅仅是表达经过了灭菌程序，而不是”通过灭菌条件”。因此包内卡须要有对照色(或是爬过了一定位置)，BD要对变色情况。
建议您可以比对看看目前用的包外斑马贴纸(也是包外卡)，那些斜纹如果一条条的对色，您也会发现颜色不均匀喔。但这些的放行完全可以，因为包外卡的功能不在于验证是否通过灭菌条件，而是提供已经灭菌程序。

lantian

回复 8# 欢乐天空

谢谢欢乐天空老师，您说的有道理。

禅静思语

同一锅灭菌出来的物品中，标准包和大、中、小手术包内的化学指示卡（132）变色深，而较小的纸塑包装（其内只有一个小号刀柄和刀片，和一个132指示卡）内的指示卡反而变色较浅，那是为什么？困或者！
会不会是因为132指示卡接触到了金属？

炉师傅

你用什么方法灭菌？真空还是下排式？
大的纸塑包内的指示卡显示如何？

1250542849

可能是指示卡的问题，只是变色均匀就成。

禅静思语

炉师傅 发表于 2011-9-26 22:44 static/image/common/back.gif
你用什么方法灭菌？真空还是下排式？
大的纸塑包内的指示卡显示如何？

是真空。大的纸塑包（我们是先用无纺布把器械包裹，再把指示卡别进去1/2，色块部分外露，再塑封，便于观察，也就是说指示卡未直接接触金属器械）变色好。

炉师傅

禅静思语 发表于 2011-9-26 22:59 https://bbs.sific.com.cn/static/image/common/back.gif
是真空。大的纸塑包（我们是先用无纺布把器械包裹，再把指示卡别进去1/2，色块部分外露，再塑封，便于观察， ...

那么估计是两种可能：
1.小包装纸塑包放置时太挤了，排气慢，蒸汽流通也慢；
于是加热速度慢，灭菌温度下的暴露时间相对较少，因而颜色较浅；
但只要不比标准对照色浅得话，就不会影响灭菌效果；
竖直放置时包和包之间不要太挤；平躺放置时不要堆叠；
2.放置没有问题的话，请观察指示卡是否是银灰色，它看起来较纯黑色的要浅。
是的话，不是灭菌温度下的暴露时间相对较长了，就是指示卡暴露显示较为敏感；
因为放置合理的话，小纸塑包排气升温要比其它的包要快；
这也问题不大；

随和好学

1250542849 发表于 2011-9-26 22:56 static/image/common/back.gif
可能是指示卡的问题，只是变色均匀就成。

这个和指示卡没关系的。为什么别的包里指示卡变色正常？而单单是纸塑包装袋里面的指示卡颜色浅？
根据楼主的叙述我推断是这样：小的纸塑袋特别多，紧紧的挤在一起，这个时候冷空气的排除和蒸汽的进入就相对困难很多。这样就会导致灭菌不合格，指示卡变色也就要差。
我建议做个小的对比排除实验：单独拿出一个指示袋，然后将它单独放在一个位置进行灭菌。灭菌完毕后取出指示卡观察，是否合格。如果合格，说明装载的确存在问题。对装载方式进行一下改进。应该能够解决这个问题。

禅静思语

谢谢楼上2位老师的细致分析和指导，我知道怎么做了。

小扇子

跟设备、蒸汽源都有关。试试将指示卡直接暴露在灭菌条件下变色情况。

lyzlyy

无论压力锅是那种都不应该使用密闭容器灭菌，尤其预真空的压力锅更不能使用密闭的容器。若化学指示卡不合格，爬行卡合格，应化学指示卡、爬行卡、生物指示剂一起监测，进行鉴别

瞧瞧

爬行卡比其他的化学指示卡甚至国产卡都容易通过？？，这还正需要请专家进行科学论证。现在爬行卡可是作为植入物急诊先行放行的标志卡。

dayan

需要请专家进行科学论证 ,现在爬行卡可是作为植入物急诊先行放行的标志卡。对,很重要!