非常赞同黑旋风版主的看法，在医院医疗、护理是一个层次，院感是检查时重要，不检查时忘到脑后去了，其实干的工作不比他们少。只有上面重视了，下面就好一些。
mache 发表于 2011-8-7 22:31 static/image/common/back.gif
我曾经认为，现在也是这样认为，有相关事情发生时我国多数医院和行政部门可以将院感管理提升到一个“很高” ...
太有感触了，l领导都存在“出事”是“小概率、大后果”的想法，而我们又要如何去开发他呢？
yizhenfeng 发表于 2011-8-7 22:56 static/image/common/back.gif
如果说医院感染产生的费用由医院或是科室承担，我们的医院感染病例可能有很大的漏报，可能是100%，还有一种 ...
我非常挺你的说法，我也这样想！那样的话院感科的位置更尴尬
赞！很赞！希望尽快见到顶层设计。
顶层设计能推动医院感染管理工作的发展，但是在中国现在的体制以及现实下，我认为要慎重而且要缓行。
首先医院感染诊断标准中有许多内容存在不同的理解。这就存在着医院感染病例诊断确诊的问题。既要让科室重视起来，也要防止在诊断上给科室和医院造成不必要的麻烦。
如果顶层设计能施行，相信各个医院的纠纷会在某个阶段越来越多。医院感染是不可避免的，有多方面的因素，不能将这个责任完全推到医院上。
非常赞同19楼观点，院感的执行力度主要是观念、意识，其次就牵涉经济问题，由医院承担还是由科室承担，效果会有所不同的
关键的关键：1、院长是感控专家；2、政府直接投入感控，每床一年投入360元？{:1_7:}
我非常赞同胡教授的观点，要让医院领导和员工真正重视起来，这是个很不错的办法，但我认为目前院感投入都是医院在承担，根据国家要求医保要控总量，所以，在院感预防控制费用上，领导经常要控制成本，如果医院要加大投入，领导就会认为医院收益会受到影响，胡教授的顶层设计从根本上改变了领导的思路，那就是，不加大投入，发生外源性感染支出会更大。但就目前医患关系的现状，如果这么做了，投诉和要求赔偿的患者会激增，医患矛盾会更趋激烈。因此，我认为支出应有投入的前提，就是国家应加大感染预防方面的投入，或者感染预防费用可以进入医保，这样医院就不会处于进退两难的境地。
政府对医院的补偿不到位会是重要影响因素！手卫生的费用不可能向病人收取，政府又没有补偿，医院投入已经不少，领导层的依从性高么？领导层依从性低如何提高医务人员的依从性？其他与感控有关的设施也都一样。没有适当的政府投入，让因院感造成的不良结局都由医院埋单也有失公允啊！
我们资格也没有能力参与这等的高端讨论。我只想说：太需要顶层设计了！这个顶层设计就依靠各位优秀的老师了！我们紧跟着听从照办，也算是对院感尽一份力。
赞同胡教授的观点：“推动中国的感控工作，光靠感染管理科的热情是远远不够的”。中国的感控，在很大程度上取决于政府的行政行为，只有政府从政策、资金、人力、物力上给医院提供更多更好的支持，加上制定应有的法律法规、指南、规范等，再配合观念、理念、措施、制度等的实施与推进，多方努力，相信感控会有一个更加美好的明天。
本帖最后由 桃子妖妖 于 2011-8-9 21:50 编辑
“中国的感控，需要顶层设计”说得见血，看得深远。这也正是中国感控真正受重视，走出低迷的唯一之路（不知道这样说是不是夸张了点{:1_7:} ）。迫使“顶层”去“设计”感控，在现有情形之下，取决于国力和老百姓对此认识的提高。除非或许因为院感事件造成“此次温州动车事故”的惨况；中国需要顶层设计的太多了，什么时候会轮到院感呢？不知这是不是个人对此的悲观{:1_8:}
zhangfh(星火） 发表于 2011-8-9 17:59 static/image/common/back.gif
关键的关键：1、院长是感控专家；2、政府直接投入感控，每床一年投入360元？
您是指医院运行过程中的投入吧，那基础建设的投入呢，每床一年投入360元，有些少吧{:1_9:}，如果基础设施建设比如层流的投入政府能实报实销该多好{:1_9:}
感控的顶层设计，包括制度的安排，从法律层面规定，也包括政策的规定。至少卫生部应高度负责的对待感控的设计和发展？？不应检查时高度重视，平时形式化感控？爆发时硬起手腕整顿，平时隐患四伏？感控管理只发号施令，不给一分投入？。。。。。
本帖最后由 草原星空 于 2011-8-10 11:44 编辑
zhangfh(星火） 发表于 2011-8-10 07:44 static/image/common/back.gif
感控的顶层设计，包括制度的安排，从法律层面规定，也包括政策的规定。至少卫生部应高度负责的对待感控的设 ...
简单几句话把中国的感控现状表露无遗！我想顶层设计应该想到根据这些现状来“对症下药”吧
zhangfh(星火） 发表于 2011-8-10 07:44 static/image/common/back.gif
感控的顶层设计，包括制度的安排，从法律层面规定，也包括政策的规定。至少卫生部应高度负责的对待感控的设 ...
中国的感控工作，说起来都重视，但实际上都不管事。公文旅行就是感控的现状。要改变这一状况，很不容易的。
一旦出现医院感染，由医院承担部分或全部相关医院感染的诊疗费用...#
这个...什么时候能实现啊？
另一方面，院方压力很大啊！带来的问题也会很多。
“顶层设计”，联系到我们感控部门，一方面是顶层们的头脑意见要比我们一般人站的高，另外一方面对我们的支持要落到实处，和医务科、护理部同等待遇。
非常赞同绿竹、昊老师的观点，要想真正把感控工作做好，这三点必须到位。国家要象重视教育一样重视医院感染。
顶层设计，对院感来说肯定是有好处的，但如何做好还需要很多细节的考虑，如果院感医保不付费了，是很容易造成医生不报院感。所以要使上到院领导下到医生护士都能理解和配合，政府资金的投入是很重要的。现在的现状是越来越多的好的感控产品医院都不愿意使用，因为成本太贵，医院不愿承担。而在美国一天的住院费就很贵，很多医疗护理成本都算在里面了。所以国情不同，没有经济投入，医疗收费制度的改革，要想做好这件事情，恐怕反而会造成过犹不及的尴尬局面。
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