鬼才 发表于 2012-6-21 21:55

调侃统计

  在从事循证感控的学习和研究中,大家越来越认识到统计学的作用和价值。然而统计学的原理和应用总被人们认为是高深莫测的,大家都想学好统计学这一有力工具,但又不知道如何用什么方法学好它。这当中的原因主要是因为大家不明白统计学的含义。不知道统计学究竟是什么?在很多人心目中,统计学就象一座“迷宫”。其实大家把它当做“迷宫”,并非没有道理,而是因为有以下事实的存在:  第一,统计学涉及的内容十分广泛。它的理论起源于数学上的概率论与数理统计、线性代数、矩阵论、数值计算等。  第二,统计学涉及的领域十分广泛。它的应用涉及工业、农林牧副渔、军事、政治、经济、天文地理、生物医学、心理学等学科。  第三,统计学的要求很高。经统计学解决的问题、得出的结论应经得起时间和实践的检验;应力求做到少花时间、精力、人力、物力和财力,却能获得准确可靠的数据和结论;应体现“以点带面”、“统筹兼顾”、“纲举目张”、“透过现象看本质”的功效。  如果要求一个人对上述三方面全面学习掌握的话,那这人活着就很累,也许他一方面都不能掌握。对统计学的学习其实就要根据自己所需的某一方面进行学习研究。对于我们从事感控工作的人员来说,是没必要去学习研究统计学的基础理论,只要求掌握好它在感控工作中的应用就行了。知道遇到什么问题用什么样的统计方法就可以了。  统计学这门学科是博大精深的。有着较好数学功底而缺乏专业知识的人,是不能很好地运用统计学解决实际问题的,反之一个仅有专业知识却极其缺乏数学知识的人,也是很难掌握统计学的精髓。这就要求我们有较全面广博的知识,在学习中不能有所偏废。  对统计学的学习,我们要有一个正常人的思维,万不可对统计学神秘化。统计学也不是高深莫测,统计学其实就是告诉我们做正确的事。只要有正确思维的人,勤奋学习,老实做学问的人,学好统计学不是难事。只有对它有感情,统计学还是容易学的。一句话,不同的统计问题,找出不同的统计方法处理就行了。  剥开统计学的外衣,我们应用统计学,主要有六步。即统计思想、科研设计、统计表达与描述、统计分析、结果解释和结论陈述。其中最关键是要掌握统计思想和科技设计。思考我的统计思想合理吗?科研设计正确吗?只要我们思维正确,统计学就是那么回事,并不神秘。

快乐无限 发表于 2012-6-21 22:11

总想着统计学是一门高深的学问,是学不了的,所以也从没有想着要学统计学,需要的时候就找人帮忙做统计处理!“只要是确思维的人,勤奋学习,老实做学问的人,学好统计学不是难事。”呵呵我的体会是一定要有兴趣,如果没有兴趣还是学不会的!

云淡风轻9 发表于 2012-6-21 22:16

本帖最后由 云淡风轻9 于 2012-6-21 23:08 编辑

虽然楼主说的轻松,但是对于一个学护理出身的要把“数学上的概率论与数理统计、线性代数、矩阵论、数值计算”等等搞清楚,也不比牛上树省力气,{:1_2:}“这就要求我们有较全面广博的知识,在学习中不能有所偏废”、“只要我们思维正确,统计学就是那么回事,并不神秘”{:1_11:}看了半天还是雾里看花{:1_9:}

鬼才 发表于 2012-6-21 22:27

本帖最后由 鬼才 于 2012-6-21 22:30 编辑

云淡风轻9 发表于 2012-6-21 22:16 http://bbs.sific.com.cn/static/image/common/back.gif
虽然楼主说的轻松,但是对于一个学护理出生的要把“数学上的概率论与数理统计、线性代数、矩阵论、数值计算 ...

哈哈,你看贴没看清楚,我说了统计学有三个方面,但只要求我们掌握一个方面--统计学的应用就行了!没要你去学“数学上的概率论与数理统计、线性代数、矩阵论、数值计算”。{:1_9:}。如果你要这样学习统计,可能好难,我也不提倡。我发这个贴子的意思就是我们不要把统计学神秘化,统计学其实就是告诉我们正确的思维方式。

cly66 发表于 2012-6-21 22:29

看到数字就晕啊。。。

临海听潮 发表于 2012-6-21 22:49

见着数字绕道走,也不知道统计学怎么混及格的!{:1_9:}

鬼才 发表于 2012-6-21 23:05

其实统计学的思想就是要求大家“透过现象看本质”。统计学把被研究对象按照某些重要特征进行分层(如性别、年龄等),再从各层中随机抽取一定数量的个体构成研究对象的全体,这实际上反映出统计学巧妙地利用“随机性和均衡性”,揭示隐藏在事物内部的本质特征,达到透过现象看本质的目的。所以说,统计学实践上就是要求大家做正确的事。

星梦78 发表于 2012-6-21 23:10

"我亦无他,惟手熟尔。"
熟能生巧,讲了那么多,其实没有那么神秘,统计的基础是概率论与数理统计(实际上就是数理统计的实际应用),但我们不需要了解那么多,毕竟不是学数学的,我们只需要会用就行了,尤其是“傻瓜相机”统计软件的广泛使用,以及越来越傻瓜,只需要菜单点几下,结果就都出来。
在一个,在我们行业,统计只是一个工具,只需要能达到我们目的就行了,一些基本的统计方法卡方检验、方差分析(t检验)、相关,基本上就能满足我们需求了,而这几个,只要认真用几次,也就会了,有能力时再去方法学上锦上添花。
所以一定不要被统计所吓倒,也不要去从头去学去翻概率论与数理统计,自己尝试做几次,不懂时再请教一下或者翻书(本科卫生统计学就足够了),就慢慢能够掌握这一必备利器了。

鬼才 发表于 2012-6-21 23:17

星梦78 发表于 2012-6-21 23:10 static/image/common/back.gif
"我亦无他,惟手熟尔。"
熟能生巧,讲了那么多,其实没有那么神秘,统计的基础是概率论与数理统计(实际上 ...

其实大家真的值得下功夫的地方,在于科研方法学的学习,好学方法学,触类旁通,什么统计问题都好办的。在关于统计学的问题上,任何时候我都认为方法学最重要。我发这篇贴子的目的就是反对把统计学神秘化。呵呵。充其量,统计学就是一种分析问题、解决问题的工具。

云淡风轻9 发表于 2012-6-21 23:18

星梦78 发表于 2012-6-21 23:10 static/image/common/back.gif
"我亦无他,惟手熟尔。"
熟能生巧,讲了那么多,其实没有那么神秘,统计的基础是概率论与数理统计(实际上 ...

确实,想想当初护理本科里面的卫生统计学也是很认真的去学,感觉蛮有意思的,t检验也会运用,好多年不用了,都还给书本了,回头找来书用的时候再看看,向各位老师学习,书读无厌,笔耕不倦{:1_14:}

石磊--wxmsl 发表于 2012-6-21 23:31

云淡风轻9 发表于 2012-6-21 22:16 static/image/common/back.gif
虽然楼主说的轻松,但是对于一个学护理出身的要把“数学上的概率论与数理统计、线性代数、矩阵论、数值计算 ...

现在有个东西叫软件:与其花时间不一定学会,不如花点钱买软件来节约宝贵的时间!

云淡风轻9 发表于 2012-6-21 23:37

wxmsl 发表于 2012-6-21 23:31 static/image/common/back.gif
现在有个东西叫软件:与其花时间不一定学会,不如花点钱买软件来节约宝贵的时间!

有道理,这样做起来事半功倍。

鬼才 发表于 2012-6-21 23:40

wxmsl 发表于 2012-6-21 23:31 static/image/common/back.gif
现在有个东西叫软件:与其花时间不一定学会,不如花点钱买软件来节约宝贵的时间!

石总说得对!我们就是要应用软件来处理我们需要解决的统计学问题。

蓉城有雾 发表于 2012-6-21 23:46

wxmsl 发表于 2012-6-21 23:31 static/image/common/back.gif
现在有个东西叫软件:与其花时间不一定学会,不如花点钱买软件来节约宝贵的时间!

就是!举双手赞成。院感软件真是个好东东!节约人力物力,还有宝贵的时间。

鬼才 发表于 2012-6-21 23:48

但有软件,我们也需要掌握统计学的基本原理,否则有软件也不会用的。

张淑敏 发表于 2012-6-21 23:58

我们快实现愿望了,电子病历调试好后就要上院感监测软件.

红豆豆 发表于 2012-6-22 00:08

世间万物"越不懂的东东就越觉得它神秘"或许就是这个道理吧。楼主斑斑通过描述为我们揭开了统计学的面纱,我们唯有亲自实践运用才能更好的掌握。

石磊--wxmsl 发表于 2012-6-22 09:59

张淑敏 发表于 2012-6-21 23:58 static/image/common/back.gif
我们快实现愿望了,电子病历调试好后就要上院感监测软件.

你们真幸福,有领导重视和关心!

鬼才 发表于 2012-6-22 12:29

  现在许多大学里,流行病学与统计学已经合二为一了。要更好地调侃统计,在这里请允许先调侃一下科研设计的问题。
  科研设计由专业设计与统计研究设计两部分组成。很多科研人员在进行科研设计时,往往只注重专业设计而忽视统计研究设计,其后果是:设计的方案漏洞百出,经不起推敲,而依据这样的设计方案所完成的科研项目是经不起时间和实践的考验。
  显然,仅有统计学知识的人也是无法做出科学完善的科研设计,因为他们严重缺乏与所要研究的问题有关的专业知识。
  在现实生活中,很多从事专业研究的人,在进行科研设计时,首先犯的不是统计学方面的错误,而恰恰是专业知识方面的错误,更有甚者,犯的还是基本常识的错误。来看下面的一项科研设计:
  某作者要研究绝经后的妇女骨质疏松与哪些因素有关这样一个课题。
  研究目的:研究绝经后骨质疏松症与血清IL-6及TNF-α浓度关系。
  研究方法:选择绝经后骨质疏松患者30例,采用ELISA检测其血清中IL-6及TNF-α水平,并与正常青年妇女对照。  
  试验设计:30例绝经后妇女均在临床上确诊为骨质疏松症,患者年龄最大为59岁,最小为52岁。绝经时间最长为10年,最短为5年。30例青年妇女临床诊断排除骨质疏松症,年龄最大33岁,最小28岁。以上对象均排除患有慢性肝、肾、胃肠疾病和各种内分泌疾病,免疫系统疾病,白血病,骨髓瘤,淋巴瘤;也排除患有精神病、老年痴呆,神经症;过度吸烟或过度饮酒者不入选。
  不难看出这项科研项目的科研设计是荒谬的!试验组与对照组受试对象在年龄上相差悬殊,由医学常识可知,妇女处于不同的年龄段,尤其是妇女绝经前后,雌激素分泌水平与机体是否易患骨质疏松症有关,故在此课题研究中,对是否患有骨质疏松症这个结果变量而言,妇女的“年龄”和“是否绝经”是两个十分重要的影响因素,而本课题的研究者所选择的对照组在这两个重要影响因素上是不够“格”的!因此,这个对照组“形同虚设”,违背了设立“对照组”的初衷!这个科研设计是一个典型的错误设计。
  希望大家今后在做课题研究时,不要犯这样类似的错误。一个好的科研设计必须与医学的基本常识,否则将会得出错误的结论。从中又一次看到了科研的严谨性。
  至于统计研究设计的问题,我们今后再聊。

好好学天天上 发表于 2012-6-22 12:52

上学的时候学了,已经忘得差不多了。过去医院里精通统计学的不多,曾经用圆形分布讨论过术后切口感染季节分布问题,想请高手指点一下,可未能如愿,最后做了大量工作才得以完成。现在好了有公卫专业研究生分来,统计软件应用很牛。
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