二道桥的羊肉串 发表于 2018-7-22 23:35
你好对方辩友，备用就意味着一定要穿吗？
如果高发科室都要穿隔离衣？那么向泌尿科，康复科，普外科，申 ...
备用的基本解释准备着供使用，显然最终目的就是为了用。《荀子·儒效》：“设规矩，陈绳墨，便备用，君子不如工人。” 王念孙 《读书杂志·荀子三》：“便备用，犹言备器用耳。”答对方辩友的问题——一定要穿！
谢谢。
青青叶 发表于 2018-7-21 21:29
老师好，我是正方辩手青青叶，
我方观点是：
进入重症监护病房（ICU）应该常规穿戴隔离衣
针对老师列出的《医院隔离技术规范》提到：根据预期可能的暴露选用手套、隔离衣……
请注意三个词：预期、可能、选用。我不明白你举例意欲何为？这都没有体现出“必须”二字啊？所以，我方认为“进入ICU不需常规穿隔离衣”
二道桥的羊肉串 发表于 2018-7-23 00:09
你好，我可以问问你既然再等待化验结果，那么我们常说的标准预防的概念，去哪了？
第二，我们不是说隔离 ...
非常高兴对方辩友对，常说的标准预防的认同。标准预防的措施之一就是穿戴隔离衣。
谢谢。
二道桥的羊肉串 发表于 2018-7-23 00:22
既然是微机生命的患者，是需要穿隔离衣，还是应先配备优质的抢救设备，孰轻孰重？
二者并重，缺一不可，双马并驾齐驱。谢谢。
冬日文竹 发表于 2018-7-22 10:51
3、应该把常规使用隔离衣所耗费的时间和经济成本投入到手卫生、消毒灭菌、标准预防等效率高证据强的措施 ...
标准预防的规范上明确写着：根据预期可能的暴露选用手套、隔离衣、口罩……
请问对方辩友，哪里体现必须二字了？怎么就成了我方队友认同你方观点啦？
ynosmile 发表于 2018-7-23 06:12
我们院感人经常讲的风险评估，正好使用。有可能发生时使用。比如我们工作人员进入重症监护病房不进行操作 ...
对方辩友说比如我们工作人员进入重症监护病房不进行操作那么请问工作人员进入不工作，那是去干什么呢？
显然，对方辩友的假设不成立。
谢谢。
冬日文竹 发表于 2018-7-22 11:50
请问对方辩友，探视者都穿了，医务人员难道可以不穿？
我们的辩题是 进入重症监护病房（ICU）是否应 ...
首先，我个人认为讨论探访者对我们今天之所以开展此主题的意义不大，对我们今后工作中防控重点的指导也不具备什么参考意义。其次必须强调探视者探视隔离病人时才需要穿隔离衣，而且一般不建议探视，前提是确实需要探视的情况下。请对方辩友注意适用条件。我刚才也已经强调过了，之所以对探视者探视隔离病人时强调了需要穿隔离衣，是因为探访者不是医务工作者，没有专业的医学知识和背景。而我们医务工作者在我方辩友的阐述中无论是从各项规范、还是各种循证依据均未体现出需要常规穿隔离衣的必要性。
薇雪灵儿 发表于 2018-7-24 09:52
我是反方薇雪灵儿，针对青青叶老师回帖，我也给老师提供一篇文章，请老师仔细研读：
邢保娥, 宋红林, 宋 ...
老师好，我是正方辩手青青叶，
我方观点是：
进入重症监护病房（ICU）应该常规穿戴隔离衣
反驳理由如下:我们认为这个资料比2011年的文献更有说服力。
小白天使 发表于 2018-7-23 07:43
回复2楼老师
为了避免外面的细菌传入ICU，以及将ICU的细菌再带出去，我觉得隔离衣是需要的。
但不是必 ...
对方辩友说为了避免外面的细菌传入ICU，以及将ICU的细菌再带出去，我觉得隔离衣是需要的。
但不是必须常规穿戴隔离衣，对吗？！！！
首先，第一句话是对的
但是，第二句话是不对的。
原因是一对，二必定错。
对方辩友自相矛盾。
dufengxia 发表于 2018-7-23 10:24
大家好，我是反方辩友dufengxia，
针对80楼提出的，
我们需要仔细认真读一下什么情况需要穿隔离衣，接 ...
重症监护病房 intensive care unit；ICU医院集中监护和救治重症患者的专业病房，为因各种原因导致一个或多个器官与系统功能障碍危及生命或具有潜在高危因素的患者，及时提供系统的、高质量的医学监护和救治技术。如图所示，ICU 的特点要求我们进入重症监护病房（ICU）应该常规穿戴隔离衣。谢谢
冬日文竹 发表于 2018-7-24 10:49
对方辩友说比如我们工作人员进入重症监护病房不进行操作那么请问工作人员进入不工作，那是去干什么呢？
...
对方辩友好，266楼那么请问工作人员进入不工作，那是去干什么呢？
显然，对方辩友的假设不成立。
请问进入ICU的人员在每一刻都在诊疗、护理或接触多重耐药菌的病人吗？有没有书写病例、查看化验、记录体温等的时刻呢？
青青叶 发表于 2018-7-24 10:40
老师好，我是正方辩手青青叶，
我方观点是：
进入重症监护病房（ICU）应该常规穿戴隔离衣
对方辩友列举的病人具体是甲流病人？那属于需要隔离的病人，当然需要穿隔离衣了，这属于适用条件啊，不明白您举例的意义在哪里？我方只是认为：进入ICU不需要常规穿隔离衣
元宝妈妈 发表于 2018-7-24 11:24
对方辩友列举的病人具体是甲流病人？那属于需要隔离的病人，当然需要穿隔离衣了，这属于适用条件啊，不明 ...
老师好，我是正方辩手青青叶，
我方观点是：
进入重症监护病房（ICU）应该常规穿戴隔离衣
反驳理由如下:
对方辩友请看清楚，是甲流病人刚好也在ICU，而不是只有甲流病人在ICU才采取穿隔离衣的措施。
冬日文竹 发表于 2018-7-24 10:44
非常高兴对方辩友对，常说的标准预防的认同。标准预防的措施之一就是穿戴隔离衣。
谢谢。
对方辩友您好，263楼提出的标准预防的措施之一就是穿戴隔离衣。
谢谢。
您说的没错，我方也承认标准预防的措施之一是穿戴隔离衣，但是请认真阅读标准预防的概念，有可能发生血液、体液大面积飞溅污染身体才穿戴具有防渗透性的隔离衣或者围裙，而标准预防包括洗手、戴手套、穿隔离衣、戴防护眼镜和面罩等基本措施，难道我们进入ICU穿隔离衣、戴防护眼镜、手套等这些措施都用上吗？因此我方认为进入ICU不应该常规穿隔离衣
元宝妈妈 发表于 2018-7-24 10:43
针对老师列出的《医院隔离技术规范》提到：根据预期可能的暴露选用手套、隔离衣……
请注意三个词：预期 ...
老师好，我是正方辩手青青叶，
我方观点是：
进入重症监护病房（ICU）应该常规穿戴隔离衣
反驳理由如下:
那么，对方辩友认为标准预防只是备选的行为准则吗？答案不是，同理，ICU的隔离衣是用来常规进出穿的，备用只是强调充足的数量，并不强调时机。
元宝妈妈 发表于 2018-7-24 10:56
首先，我个人认为讨论探访者对我们今天之所以开展此主题的意义不大，对我们今后工作中防控重点的指导也不 ...
老师好，我是正方辩手青青叶，
我方观点是：
进入重症监护病房（ICU）应该常规穿戴隔离衣
反驳理由如下:1.我们讨论进入ICU的人，自然包括所有需要及可能进入的人，探视者肯定在我们关注范围。谢谢对方辩友认可，探视者进入ICU必须常规穿戴隔离衣。
2.医务人员进入都会更换ICU专用服装，这些毋庸置疑。
综上，进入重症监护病房（ICU）应该常规穿戴隔离衣，成立！
医务工作者白大褂的危害有图为证：
元宝妈妈 发表于 2018-7-24 10:38
国外的先进理念我们可以取其精华去其糟粕，值得学习的地方我们当然可以借鉴，这也是我们今天辩论的意义， ...
老师好，我是正方辩手青青叶，
我方观点是：
进入重症监护病房（ICU）应该常规穿戴隔离衣
反驳理由如下:
是的，今后的事情确实难预料，我们讨论的是现在执行的“进入重症监护病房（ICU）应该常规穿戴隔离衣”。
冬日文竹 发表于 2018-7-24 11:13
重症监护病房 intensive care unit；ICU医院集中监护和救治重症患者的专业病房，为因各种原因导致一个或 ...
回复270楼老师
虽然有如上的理由，为因各种原因导致不代表进入重症监护病房（ICU）应该常规穿戴隔离衣！！！
青青叶 发表于 2018-7-24 14:27
老师好，我是正方辩手青青叶，
我方观点是：
进入重症监护病房（ICU）应该常规穿戴隔离衣
回复276楼
这是关于白大褂的讨论，不是针对隔离衣的。。。{:1_1:}
青青叶 发表于 2018-7-20 09:15
大家好，我是正方选手青青叶，我方观点是：进入重症监护病房（ICU）应该常规穿戴隔离衣依据如下：进入重症 ...
回复11楼老师
结合我国国情，通过常规穿戴隔离衣，可提高公众隔离防范意识，规范公众安全行为。
如果真有这样的作用，进入医院就穿隔离衣，对提高公众隔离防范意识，规范公众安全行为岂不是更好吗？！！！