milin 发表于 2018-1-18 16:57
各位辩友大家好！我是反方milin。
121楼主您好！再次说明辩题：每年一次的必要性，不是现患率调查的正确 ...
190楼楼主，您说的这个“每年一次的必要性，不是现患率调查的正确性。”是要表达什么意思？
二道桥的羊肉串 发表于 2018-1-18 16:59
你好对方辩友，如果需要法规上要求的话，那么许多法规和实际工作的差距都是跟大的，我们能不能灵活的转变 ...
191楼主，您的观点是否是要每天都进行一次现患率调查？我方观点同意。只是我方强调每年至少进行一次现患率调查，至于对方辩友有时间和精力一天进行一次都是可以的，谢谢对方辩友支持我方。
王小虾 发表于 2018-1-19 08:56
我是正方王小虾，我认为我有必要提醒对方辩手（223）所说的“一篇县级医院现患率调查的说服力是不是有点 ...
各位辩友大家好！我是反方milin。
236楼您好！非常赞同您的看法，科学需要严谨、医学更需要严谨！您所论述的内容不正好恰恰说明，您的辩题“必须一年一次的现患率调查”太武断了吗？对方辩友？
谢谢！
二道桥的羊肉串 发表于 2018-1-18 17:03
你好对方辩友，那你的意思是如果在进行全面综合性监测及目标性监测，现患率就可以包含在内，也就是没必要 ...
192楼辩友，我方说现患率是基础，可以为目标性检测提供依据，是举出数据，那既然是基础数据就不可以省略，省略了的话，怎么给目标性监测提供依据？
milin 发表于 2018-1-19 09:14
各位辩友大家好！我是反方milin。
236楼您好！非常赞同您的看法，科学需要严谨、医学更需要严谨！您所论 ...
对方使用“武断”这个词，不是很喜欢，问对方两个问题：1、现患率需不需要做？2、你认为频率是多少合适？
milin 发表于 2018-1-18 17:10
各位辩友，大家好！我是反方milin。
122楼主的辩友，请回到辩题上来，我们在辩论一年一次的必要性！！！ ...
193楼主，您既然也同意是有必要进行现患率调查，那么只是在于一年几次，我方坚持认为一年至少一次。那么请问对方辩友您认为现患率调查的频次应该是多少？
拈花一笑笑 发表于 2018-1-16 09:07
各位老师好，我是反方辩友拈花一笑笑，我的观点是：
一、《吉林医学》2014 ，5期35卷， 《探讨基层社区医 ...
探讨基层社区医院开展医院感染现患率调查的意义
《吉林医学》2014年 第13期 | 刘冠青 张东兰 山东省东营市胜利石油管理局胜东医院 山东东营257055 目的：在基层社区医院开展医院感染现患率调查,探讨开展现患率调查对实际院感工作的指导意义。方法：对住院患者进行现患率调查,对调查结果进行汇总、分析。结果：通过调查数据显示我院现阶段医院感染现患率为2.04%,达到国家卫生部有关要求,可以充分体现出我院抗菌药物使用基本情况。结论：采取现患率调查能及时了解医院感染现状,利于发现医院感染管理中存在的薄弱环节,针对出现的问题及时进行改进;但由于社区医院患者主要为轻症患者,重症患者较少,医院感染现患率较低,不必频繁开展现患率调查,每年一次即可。所以，一年进行一次是底线
milin 发表于 2018-1-19 07:21
各位辩友大家好！我是反方milin。
42楼对方辩友，这种现象终归是中国特色，普遍存在的呀，而且很影响调 ...
反方辩友好！我是正方yuanyanting.
您在222楼的观点我方不予赞同，从哲学角度讲“透过现象看本质”，您认为“这种现象终归是中国特色，普遍存在”，请问对方：透过这种现象看到的本质是什么？因为人为因素造成的结果的不准确，谁之过？
静雨轩 发表于 2018-1-19 09:16
对方使用“武断”这个词，不是很喜欢，问对方两个问题：1、现患率需不需要做？2、你认为频率是多少合适？
{:8_896:}老师，您是哪方的啊
ynosmile 发表于 2018-1-18 20:00
各位辩友晚上好！
我是反方辩手ynosmile
医院感染实施监控系统，每天有患者现患率数据，是一个长期系统 ...
反方辩友您好！
我是正方yuanyanting.
您206楼的观点认为“医院感染实施监控系统，每天有患者现患率数据”，是否可以这样理解：每天都在做现患率调查，一年一次太少了！对于没上系统的医疗机构来说，是否应该增加现患率调查的次数？
yuanyanting 发表于 2018-1-19 09:57
反方辩友您好！
我是正方yuanyanting.
您206楼的观点认为“医院感染实施监控系统，每天有患者现患 ...
我是反方辩手ynosmile
正方辩友您好！
医院感染实时监控系统每天有实时监控数据，是为了发现危险因素，预警医院感染暴发，增加干预措施的正对性，减少医院感染病例发生。
milin 发表于 2018-1-18 21:42
各位辩友大家好！我是反方milin。
11楼的辩友您好！我想为您纠正一下概念性问题：患病率=患病人数/同期 ...
反方辩友您好！
我是正方辩手yuanyanting 。
对于您在214楼提出的疑问，我已经在11楼说的很明白，现将内容再次发上，请对方辩友仔细阅读并理解。
患病率是调查医院感染流行病学的一种方法，在胡必杰教授等主译、William.jarvis主编的《医院感染》第九章 《医疗机构感染调查的流行病学方法》中疾病测量的频率中对现患率的定义及公式进行了描述，具体内容如下：
患病率是指在特定的时间内患有疾病的人员所占的比例（如住院患者发生医院感染的比例），也称“点患率”。
薇雪灵儿 发表于 2018-1-18 19:18
我是正方辩手薇雪灵儿我对反方161楼、170楼、174楼、181楼、196楼观点有异议：多数文献和规范都提到了医院 ...
你好正方辩友，你的文献的权威性毋庸置疑，但是文献的内容浏览后，都是强调现患率调查的重要性，但是好像未提及是是否有必要一年开展一次，我方观点，现患率一定要开展，但是不是每年开展，谢谢！
冬日文竹 发表于 2018-1-18 21:04
大家好：
我是正方冬日文竹
反驳反方，190楼，millin辩友
你好对方辩友，我方一直认为现患率调查时一件正确的事情，也十分有必要，但是监测频率一年一次，我们还是坚持既然信息系统每天都能完成的事件，为什么要拖到一年呢？谢谢
冬日文竹 发表于 2018-1-18 21:38
大家好：
我是正方冬日文竹
反驳反方208楼，ynosmile
你好，对方辩友，我方一直不否认各种文献，规范，资料对于现患率调查的重要性和必要性的阐述，但是我们的论点是没必要耗时，耗力的每年组织一次，如果能方便每天，何乐而不为？
冬日文竹 发表于 2018-1-18 21:41
大家好：
我是正方冬日文竹
反驳反方，207楼，millin辩友
你好对方辩友，我方观点也是要做呀，但是时限是要求每天能获得，为什么还要拖延到一年呢？
冬日文竹 发表于 2018-1-18 21:48
大家好：
我是正方冬日文竹
反驳反方，206楼，ynosmilen辩友
你好对方辩友。每天和每年是一个概念吗？谢谢！
王小虾 发表于 2018-1-19 08:35
对方辩友好，225楼辩友提到的新出的江苏省评审标准细则，没有要求做现患率调查。也就是说明了越来越多的 ...
你好对方辩友，你提到的江苏省评审标准细则4-19-4要求：医院感染管理组织要监测医院感染危险因素、医院感染率及其变化趋势；根据医院感染风险、医院感染发病率和患病率及其变化趋势进行改进诊疗流程，将医院感染情况与其他医疗机构进行比较。，为什么一定是要现患率调查呢？信息系统很方便能获得呀？
第二、江苏省的院感专家既然讨论出最新评审要求，那相信国家质控中心一定会有所行动的，对吗？
幸福小秘书 发表于 2018-1-18 10:33
尊敬的反方辩友冷雨清秋老师，您好。根据你方辩友拈花--笑笑老师的观点，我们安徽省医院感染管理质量控制 ...
尊敬的幸福小秘书老师：
1、在证据的法律效力上，行业规范和医学院正规教材是作为高证明力的证据被法院采信的，对方《医院感染管理学教程》的这本书含有教程两个字，我的解释是针对这两个字的。
2、 任何一个业内专家都是值得尊敬的，我质疑的是证据的效力的高低，而非专家本人。请您不要把矛头向人身攻击上引！
3、再次重申一遍，互相可以质疑证据。
谢谢
二道桥的羊肉串 发表于 2018-1-19 10:37
你好对方辩友，你提到的江苏省评审标准细则4-19-4要求：医院感染管理组织要监测医院感染危险因素、医院感 ...
对方很喜欢用江苏省的新标准呀，但是请再仔细阅读后，双方再探讨好吗？