晨之恋 发表于 2018-1-17 10:23
各位辩友大家好，我是正方晨之恋我方观点：医疗机构必须每年进行一次现患率调查针对老师的观点：我们医 ...
各位辩手，大家好！我是反方辩手再接再厉，我方的观点是：没必要每年进行一次现患率调查。
我针对48楼的观点：反映确定时段或时点医院感染发生情况，为准确掌握医院感染现状，判断变化趋势，采取针对性干预措施及干预效果评价提供基础。提出自己的意见。既然现患率反映的是确定时段或时点医院感染发生情况，又怎么能准确掌握医院感染现状呢？就好像一个医院或一个科室发送了医院感染，就代表各家医院或全院发送了医院感染吗？现患率调查只能起到以点带面的作用。
所以，我方认为：没必要每年进行一次现患率调查。
晨之恋 发表于 2018-1-17 09:55
各位辩友大家好，我是正方晨之恋我方观点：医疗机构必须每年进行一次现患率调查对方辩友观点：《医院感染 ...
我是反方辩友翡翠谷颢，对方辩友请明确，规范是实际存在的，但是规范也是在不断进步的，我们辩论的过程其实就是质疑规范的过程，如果用已有的规范来作为辩论的论据，那么我们就没有了辩论的意义。就像在很远的过去天文界是地心说，事实上日心说成为不可撼动的事实。现患率调查在我国医院感染管理起步阶段，每年开展医院感染的现患率的调查，但随着信息系统的发展，现患率需要获得的数据随时都可以在系统上获得，为什么还要劳民伤财的每年开展一次现患率调查呢？所以我方观点是医疗机构不需要每年进行一次现患率调查。
再接再厉 发表于 2018-1-17 13:50
各位辩手，大家好！我是反方辩手再接再厉，我方的观点是：没必要每年进行一次现患率调查。
我针对48楼的 ...
各位辩友大家好，我是正方晨之恋我方观点：医疗机构必须每年进行一次现患率调查针对60楼老师进行回答：老师对医院感染质量管理控制指标想换率调查的意义没有理解，这是国家下发的原文。
荼蘼花开之夏 发表于 2018-1-16 12:02
大家好，我是正方辩手荼蘼花开之夏： 我方观点：《医院感染监测基本数据集及质量控制指标集实施指南（2016 ...
我是反方辩友翡翠谷颢，对方辩友懿现患率调查的定义来作为论据也就是：医院感染现患率调查意义：反应确定时段或时点医院感染实际发生情况，为准确掌握医院感染现状，判断变化趋势，采取针对性干预措施及干预效果评价提供基础。但是事实上我们每时每刻在系统上都可以获得以上数据，还需要每年进行一次现患率调查吗？所以我方观点是医疗机构不需要每年进行一次现患率调查。
翡翠谷颢 发表于 2018-1-17 14:12
我是反方辩友翡翠谷颢，对方辩友请明确，规范是实际存在的，但是规范也是在不断进步的，我们辩论的过程 ...
各位辩友大家好，我是正方晨之恋我方观点：医疗机构必须每年进行一次现患率调查
针对61楼老师回答：为什么还要劳民伤财的每年开展一次现患率调查呢？对方辩友认为现患率劳民伤财，因此不需要每年一次进行调查，这样的逻辑不成立。
尊敬20楼晨之恋对方辩友：1、现患率调查作为横截面调查，和全面综合性监测相比，作用小，偏差大。比如类似于学生一次单科月考成绩，不能作为衡量一个学生真正的学习水平是一个道理。一叶不能用来障目，一滴水不可衡量大海。2、现患率调查作为原始的调查手段，已经逐渐脱离现代精准感控的实际需求，不再适合医院的实际。3、旧规范可以随着时间的推移，逐渐被新规范所替代，这是科学发展的需要，更是与医院感染管理的实际需要。就像您说的，现患率调查可以用系统，实际上在日常工作中，我们的精力更关注的是其他项目：感染病例、多耐药病例、手术切口等，没有谁会把现患率调查作为可信赖指标。
我是正方辩手yuanyanting
我方观点是：医疗机构必须每年进行一次现患率调查。
针对10楼反方论点进行辩论：
对方辩友提出”每年一次的现患率调查太劳民伤财，况且这其中人为因素较多，无论哪个环节稍有疏忽，就造成结果的不确定性。”
请问对方辩友：人做不好，就怪调查方法了吗？
现患率强烈表态：这个黑锅我不背！！！
晨之恋 发表于 2018-1-17 14:27
各位辩友大家好，我是正方晨之恋我方观点：医疗机构必须每年进行一次现患率调查
针对61楼老师回答：为什 ...
我是反方辩友翡翠谷颢，对方辩友请问你每年现患率调查的程序是什么，不是提前进行主要人员的培训，要组织还有填纸质调查表，还要汇总。。。。对方辩友如果根本不知道现患率调查的程序，如何来进行这个主题的辩论呢？
拈花一笑笑 发表于 2018-1-16 09:07
各位老师好，我是反方辩友拈花一笑笑，我的观点是：
一、《吉林医学》2014 ，5期35卷， 《探讨基层社区医 ...
各位老师好，我是正方辩手surly。先针对6楼的观点提出辩论：现患率调查是了解医院感染现况,为科学防控医院感染提供依据。方法按照卫生部《医院感染诊断标准》,对处于医院感染状态的病例进行统计分析。“基层医院轻症患者，重症患者较少，医院感染现患率较低”并不是说就不用每年进行现患率调查。
milin 发表于 2018-1-16 09:21
亲爱的主持人及各位对方辩友，大家好我是反方辩友milin我方的观点是医疗机构不需要每年进行一次现患率调查 ...
各位老师好，我是正方辩手surly。先针对8楼的观点提出辩论：对方辩友的第一、第二条理由是不是相互矛盾了呢？长期并不是指的一年，医院感染现患率调查作为描述性研究的一种方法,具有能在很短时间内完成调查并得到被研究对象的基本情况的优点。
我是反方观点，我认为现患率每年调查一次没有意义，随着信息化的发展，很多医院都安装医院感染实时监控系统，每日都会有预警感染病例，每日感染病例监测督导就没有必要进行每年一次现患率调查，浪费时间，人力物力与财力，同时也是多次一举，没有太多实际意义，只是劳民伤财走形式而已。
再接再厉 发表于 2018-1-16 09:24
大家好，我是反方辩手再接再厉，我的观点是医院没必要每年进行一次现患率调查。1、现患率定义：是指一定时 ...
各位老师好，我是正方辩手surly。先针对10楼的观点提出辩论：首先感谢对方辩手为现患率做出的解释，解释不难看出医疗机构必须每年进行一次现患率调查。而对方辩手在文后的角度是在说那些发在核心期刊的文章，对医院感染没有意义吗？
凤姐 发表于 2018-1-17 10:27
大家好！我是反方辩友凤姐
我方观点每年不需要做现患率调查
论点一；信息系统的出现，解决了手工操作无法 ...
我是正方辩手yuanyanting
我方观点是：医疗机构必须每年进行一次现患率调查。
针对49楼反方论据进行辩论：
我方对反方辩友的观点有异议，理由如下：
1.现患率调查是医院感染综合性监测的一种调查方法，而信息系统是进行医院感染监测的一种工具，它不仅可以做医院感染病例、抗菌药物使用、病原微生物送检率等监测，还可以做现患率的调查。换句话说，现患率调查是可以运用信息系统来进行的，信息系统是为现患率调查服务的。因此，两者不能混为一谈。
2.如果认为人为因素造成数据不准确，那么，需要想办法减少甚至避免人为因素对现患率调查结果的干扰，而不是由此得出不做现患率调查的结论。
据此，我方认为，有无系统、人为因素影响与是否需要调查是两回事。你们认为对不对？
huangguxy 发表于 2018-1-16 10:27
各位辩友，我是反方辩手，我从横断面调查偏倚的角度发表我方观点：
当某一研究(观察)结果，与它的真值之间 ...
各位老师好，我是正方辩手surly。先针对17楼的观点提出辩论：“医疗机构要求使用信息化系统进行院感发病实时监测”这一点我方表示赞同，我们是需要借助系统的方便些，来完成我们的调查，而有无系统与是否需要调查是两回事。
我是正方辩手jumping，
反方辩友凤姐，53楼的观点中说“现患率存在诸多弊病，不能对医院感染管理起到直接的作用”、“由于所收集的资料是调查当时所得到的现况资料，对临床没有起到什么作用”。实在不敢苟同，感控也是讲究循证的科学管理，请问您说这些话的依据是什么？哪个规范、哪篇文献、哪个权威从哪里得出的这个结论？请给出您的佐证！我只用关键词“现患率”调查，检索了北大核心的期刊，就只选了前三篇摘录给大家看，内容如下：
张亮等人的研究指出：医院感染现患率调查是医院感染监测的一种重要而简便的方法，持续、有效的监测可以了解医院总体的医院感染发生趋势及特点，为开展医院感染目标性监测提供监测方向
周某清等人的研究表明：现患率调查不仅可以了解医院感染的一般情况，而且能为卫生行政部门有针对性的进行医院感染管理提功策略性依据。
曾慧等人通过对2013-1015年对某三级综合医院感染现患率调查得出结论：医院感染现患率调查可反映医院感染现状,针对监测存在的问题,主动采取干预措施,降低医院感染发生率。
References:
. 张亮, 荚恒敏与杨会志, 某综合性医院3年医院感染现患率调查. 中国感染控制杂志, 2017(06): 第558-560页.
. 周谋清与胡继华, 东莞市13所三级医院医院感染现患率调查. 中国感染控制杂志, 2017(03): 第211-214页.
【3】曾慧、孟庆兰、李莉，2013-2015年某三级综合医院感染现患率调查，中国医院感染学杂志，2016（22）5104-5106
因此：我方认为医疗机构有必要每年进行一次现患率调查。
冬日文竹 发表于 2018-1-16 09:04
各位老师，各位辩友大家好：
我是正方辩手冬日文竹
1.现患率调查有许多优点，尤其体现在对医院整体的医院 ...
你好正方辩友，根据赵静雅等在《７１所医院基于网络实时上报的医院感染病例监测分析》上提到医院感染已经在全球范围内成为威胁患者安全的重要公共卫生问题，世界各国先后建立了医院感染监测体系以掌握和应对医院感染，各监测系统多采用手工在线填报的方式进行数据采集，工作量大且容易发生漏报。解放军疾病预防控制所于２０１１年开始建设基于网络的以实时自动推送形式进行医院感染监测的网络信息系统平台，该平台实现了了医疗机构医院感染病例监测信息从医生工作站到感染管理部门，再从医院感染管理部门到监测管理平台的实时、自动报告和分析。结果中提到本监测的主要结果与全国医院感染监测网发布的２０１２年〔８〕、２０１４年〔５〕医院感染现患率调查结果均较一致，说明利用信息技术手段以实时自动推送方式进行医院感染病例监测准确可行。下一步，将继续优化升级系统，获取医院的住院患者数及出院患者数，进而获得医院感染总体发病率及患病率。
上述证据说明感控信息化平台完全可以获取每日现患率调查的数据，既然能有如此方便简洁的方法，为什么还要用组织人力，物力和相关的时间，为了一次现患率的数据进行收集，不但费时，费力，还会造成资源的浪费，所以，如果能利用信息系统进行现患率调查，真的不需要每年都开展现患率调查，谢谢！
冷雨清秋 发表于 2018-1-16 11:22
大家好，我是反方辩手冷雨清秋。我认为没必要进行一年一次的现患率调查。
1、早年的医院感染监测偏向于回 ...
各位老师好，我是正方辩手surly。先针对19楼的观点提出辩论：基层医院医院感染现患率少并不是没有，有就必须要做。医院感染管理是医院质量控制的重要组成部分,而医院感染的监测是医院感染控制的基础。对全院临床科室医院感染情况进行目标性监测,掌握其动态变化,寻找规律,可为医院感染的预防控制和管理提供科学依据。金惠铭;程雯;唐敏霞;;医院感染监测结果分析;现代中西医结合杂志;2008年22期
院感科在现患率调查上是相当重要的，怎能说是自娱自乐呢？
yuanyanting 发表于 2018-1-17 11:02
我是正方辩手yuanyanting
我方观点是：医疗机构必须每年进行一次现患率调查。
针对21楼 ...
我是反方辩手小小水滴
我方的观点依然是医疗机构没有必要每年进行一次现患率调查。
针对54楼提出的观点：
开展医院感染现患率调查目的就是全面了解医院感染发生的现状、特点,抗菌药物使用和院感漏报情况,以及管理中存在的问题,为改进预防控制措施,更好地预防院内感染,防止暴发流行的发生提供科学依据.既然现患率调查不能有效的预防全院的感染情况和趋势，为何我们不把我们有限的精力和时间投入到高危科室及高危因素的评估上，而要每年花费大量的时间做这些所谓的床旁调查和填个案调查表，以及上报工作，难道仅仅是为了应付检查吗？
再接再厉 发表于 2018-1-17 13:50
各位辩手，大家好！我是反方辩手再接再厉，我方的观点是：没必要每年进行一次现患率调查。
我针对48楼的 ...
各位辩手，下午好！我是正方辩手jumping,我方的观点是：医疗机构有必要每年进行一次现患率调查
我针对60楼的观点，提出异议。按照您的论据“一个医院或一个科室发生了医院感染，就代表各家医院或全院发送了医院感染吗？”现患率调查属于横断面调查的范畴，按照您的推论，横断面调查就没有存在的意义了？{:1_4:}
yuanyanting 发表于 2018-1-17 14:36
我是正方辩手yuanyanting
我方观点是：医疗机构必须每年进行一次现患率调查。
针对10楼反 ...
你好对方辩友，我方上述观点是有依据和文献支持的，不但我们不能当背锅侠，还应当个明白人呀！
刘卫平老师在《基于医院数据平台的院感监测系统的构建与应用》中提到院感监测系统的使用，可实时监测当前在院病人，提高临床感染诊断水平；提高感染病例病原学送检率；提升感染管理专职人员的威信，拉近了感染管理专职人员与临床科室医师的距离。较为明显的降低了漏报率，提高了感染率，缩短了患者平均住院日，降低了平均住院费用，提高了患者满意度和医疗质量。对于院感专职人员，减轻院感科人员的工作压力，提高工作效率，把更多精力和时间用在控制医院感染工作上，至少节约了2-3人/年的人力成本。并能实时监测全院医院感染相关数据的情况，提供医院感染监测爆发预警，支持卫生部最新的医院感染管理办法，还可以满足三甲评审及复评的各项目核心指标及相关统计。通过院感监测系统，院感专职人员与临床科室的医务人员共同对所有在院病人的感染进行实时监测和预防，包括前瞻性监测，常规监测、外科手术监测、ICU监测、高危新生儿监测、现患率调查、消毒卫生学监测等众多工作。
所以，根据上述的文献资料显示，感染监测系统不但能使感控工作人员工作量减少，人力成本较低，还能实时对感染情况进行监测，何乐而不为呢？