您对中国实行“停止支付部分医院感染的诊疗费用”的观点

绿茵场

如果没有实行上的困难种种，作为感控人士，肯定是选择“对感染管理有利，应积极推行”。
但实际上，给我感觉似乎很难实施，试想下，我们国家还是病人自掏腰包，如果拒付医院感染的诊疗费用，里面牵涉就很多了，医疗纠纷、精神赔偿、界定标准，等，是不是很难落实下来呢！

忘忧草

有道理,一口吃不成个胖子,毕竟中国的国情与国外不同,需要一定的过渡的时间.

月光海岸

对感染管理有利，应积极推行。真正推行有难度，是否会激化医疗纠纷？ 这部分费用由医院来承担吗？

huanluorensheng

对感染管理有利，应积极推行。真正推行有相当的难度，国家应制定细化措施，否则将给医院的生存带来挑战！！！

pzhzxyygrk

对感染管理有利，应积极推行。
这样一来,医务人员就会提高感染控制的意识，增强责任心。
但要实施还是有一定困难。

icchina

刚完成将于2008年10月11日在北京会议上的课件，下载地址如下：
https://bbs.sific.com.cn/viewthread.php?tid=9753&extra=page%3D1&frombbs=1

在您投票或发言前，建议先浏览一下课件内容。
也欢迎大家对我的课件提出进一步修改意见。
让我们一起努力，积极推动这些工作，如果您认为有价值的话。

感控小荷

我赞成9#观点。我国大多数医院条件还比较落后，政府投入很少，要自己养活自己，再加上私立医院、诊所的不正当竞争，医院的日子也很艰难。医院人员的收入很低，所以抗生素滥用才会成为比较棘手的问题，药扣屡禁不止。再加上医疗事故处理条理出台，医院的日子更不好过，各类医疗纠纷层出不穷，医生也为此缩手缩脚，才会出现孕妇及胎儿死亡事件发生。我想如果实行停止支付费用，我国院感起步晚，各地管理水平高低不一（有的医院到现在都无独立的院感科），虽然在院感管理上会有很大提高，但有很多医院可能就.....我觉得还是主管部门加强监督管理力度，把院感作为主要的考核指标，把它与院长的乌纱帽直接联系效果肯定很大的了。;P

大自然

我同意楼上wshh1995的意见,要慎重.

lisa天使

我同意28楼的观点。

zhubiying03

我同意28楼的观点。

xxxxxx666666

不支持，按照目前我国的国情，暂时不宜实行，建议应该变通一下，比如划定总的医院感染医疗支出额定值，超出部分由医院承担，结余部分交给医院。

也就是说应该建立一个既鼓励医院在医院感染认真开展医院感染控制以节约医疗开支并且节约的部分医院可以得到现实的利益，又打击违规、不重视感染造成医疗开支因医院感染增加（医院甚至医生承担）

既要让医院得到实惠，又要打击医院的违规行为。我觉得这些才是现在适合我国的模式。

huanglonger

这是一个极好的观点，有利于医院感染控制管理工作的积极落实，坚决支持。但执行起来可能困难较大，

cqx

根据国情、国民素质及目前医患关系不宜实施。

2008guoli

赞同XXXXXX666666的观点，就目前我国的医疗体制和医疗环境来说，也只是一个概念而已，执行起来是非常困难的。

icchina

大家是否注意到我的课件内容：停止支付部分医院感染诊疗费用，而不是全部。
在美国目前停止的是：

•2008年美国CMS先实施的部分
[size=133%]–插管相关尿路感染
[size=133%]–血管插管相关感染
[size=133%]–手术部位感染－冠状动脉搭桥术后的纵隔炎
•美国计划将停止支付的部分（不知道何时开始呢！）
[size=133%]–全膝关节置换术后SSI SSIs following total knee replacement

[size=133%]–军团菌病Legionnaires’ disease
[size=133%]–呼吸机相关肺炎Ventilator-associated pneumonias
[size=133%]–金葡菌败血症Staph aureus septicemia
[size=133%]–艰难梭菌病Clostridium difficile-Associated Disease


在中国开始执行的时候可以更少，比如仅CR－BSI。
同时，先宣传理念，有个过渡期，比如1～2年，或更长。大家都同意我国需要医改，但讨论的过程不是也漫长的？:lol
停止支付不一定全额，可以是CR-BSI诊疗费用的50％，或20％等，类似X6提出的变通办法，反正不应该病人医院感染越多，结局越差，而医院收入越多
。
其实停止支付部分医院感染费用，更多的是探索新的方法，让全体医务人员去真正重视感染预防问题，我知道美国出台的新政策，部分也是基于此。大家一直说目前的困境如何严重，但以往的方法都无法从根本上改变现状，为何不尝试新的方法？

我的课件中根据先前大家的讨论，也提出了循序渐进、政策调研和分析等建议。当然，许多还是提纲，不太成熟，没有细化。
•1.循序渐进地确立停止付费的医院感染种类和比例
•2.成立专门课题进行政策分析、调研
•3.组织专家到美国考察新付费制度与实施状况
•4.提升到深化我国医院质量管理的高度
•5.希望能结合到我国医疗体制改革的高度，降低医疗花费尤其危重病人的巨额开支




对医院发展的担忧是应该的。其实我也反复在思考，比如ICU病人的预防费用是否能再高一些，从药物的暗贴转为明贴！可能物价部门会有阻力。
护理操作如口腔卫生护理，能否专项收费？按次收费？要让社会认识到预防感染是有成本的，应该要让病人支出。而病家也应该明白，尤其是ICU病人，这种付费是非常值得的。

xiaolongnv

这是势在必行的！
但执行起来肯定困难重重。设想非常好，但就怕在执行过程中走样，所谓上有政策下有对策可是中国特色啊，我更担心的是到那时院感可能会成为帮助院长逃避责任的傀儡。

星梦78

能推行那是再好不过了，只不过现实还有很多工作要做，包括院感人员！尤其是带头人，更是要为我们大家争取！
而且这的推行涉及到经济，还有医疗的方方面面！期待ing. .  .    .      .

福娃

我认为胡主任思路非常正确，预防医院感染的成本应该收费，只有这样，院领导才会大力支持预防医院感染的各项措施，同时，收费后发生外源性医院感染（部分）停止付费也属合情合理，这样，可以使临床医护人员更重视医院感染。但有一点，就中国目前的医患关系，实施的话可能会遇到很大的困难，譬如：病人及家属的无理取闹；职业医闹等等，可能不仅停止收费，还会要求医院赔款，到那时应该有相应的应对措施才行，譬如：法规…。

婉若秋水

大力支持新举措的推行！
说到推行的难度，哪一项感控措施的推行不是充满艰辛呢？
如果说之前某些感控措施是形式化感控，或者是“皮毛”的话，那该举措的推行是惊世骇俗的"大手笔"，将成为关乎医院经济的核心问题。

首先推出这种国际资讯与理念，酝酿期待成熟时机的到来。
08年患者安全目标最后一点“鼓励患者参与医疗安全”，该举措同其相一致，一个是直接关注安全，一个是间接关注安全，总之是对患者负责的行为，是人性的科学的人道的行为。

莲雾

这个举措的出发点是使医院更重视医院感染、降低医院感染的发生，但会不会产生这样的结果，医院将一些危重、容易感染的病人推出去，因为收不到治疗费用啊。
采用奖励和惩罚并存的机制可能更有效些，就是胡萝卜和大棒！