使用中消毒剂染菌量的监测，直接涂抹法可行吗？

妮妮无敌

根据2012版《消毒技术规范》--清洁、消毒与灭菌的效果监测—消毒液的监测—使用中消毒液染菌量的测定：
   用无菌吸管按无菌操作方法吸取1.0mL被检消毒液，加入9mL中和剂中混匀。（醇类与酚类消毒剂用普通营养肉汤中和，含氯消毒剂、含碘消毒剂和过氧化物消毒剂用含0.1%硫代硫酸钠中和剂，洗必泰、季铵盐类消毒剂用含0.3%吐温80和0.3%卵磷脂中和剂，醛类消毒剂用含0.3%甘氨酸中和剂，含有表面活性剂的各种复方消毒剂可在中和剂中加入吐温80至3%；也可使用该消毒剂消毒效果检测的中和剂鉴定试验确定的中和剂）。   
   目前我院微生物室一直采用监测方法：直接涂抹法。阳性率一直特别底。
请教：无菌吸管直接采样后送检，微生物室直接接种培养，这样对结果会有多大的影响呢？
   微生物室负责人说这样就可以了，不过我一直很怀疑结果的科学性！需要充分的理由拿出来在院感委员会上讨论，来争取规范的监测方法，以得到准确科学的结果。
   谢过各位老师了！

山竹

无菌吸管直接采样后送检，微生物室直接接种培养，这样结果肯定阳性率很低，中和剂都没有的。没有放中和剂结果可想而知，应该按照规范执行。不需要讨论的，否则就不应该称之为规范。严格遵守执行规范才是我们应该做的。否则规范应该由你们的检验科负责人书写了，不是吗？

清风细雪

山竹老师说的对，严格按规范来做，否则是自欺欺人，一定要改正！

画中仙

我现在也对我们的微生物室有点失望，根本不知道如何监测、如何得出检验结果、如何上报。难道除了仪器，人工操作就这么难么？人工报告就不会么？听某位专家说，国内真正的微生物专家，没有几个，十个手指头都可以数的出来。

Cc≠Ｔt

是啊！对检验结果不敢全信。

云淡风轻9

相比之下，我们的细菌室人员非常配合院感监测，而且方法都是按照规范来做的，很欣慰的，每一个标本都要认真的查看，有问题的还要继续培养查看结果。

妮妮无敌

山竹 发表于 2012-6-9 18:09

                               
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无菌吸管直接采样后送检，微生物室直接接种培养，这样结果肯定阳性率很低，中和剂都没有的。没有放中和剂结 ...

嗯，同意！下周院感管理委员会就把这个问题提出来重点讨论表决！
我有规范在手还怕什么……

妮妮无敌

画中仙 发表于 2012-6-9 18:45

                               
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我现在也对我们的微生物室有点失望，根本不知道如何监测、如何得出检验结果、如何上报。难道除了仪器，人工 ...

有时急得我恨不得自己是全能的！！同感有木有？？呵呵

画中仙

妮妮无敌 发表于 2012-6-9 19:49

                               
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有时急得我恨不得自己是全能的！！同感有木有？？呵呵

同感有木有？？哼，有点不太懂，是同感么？？、
院感需要技术至少一般水平的微生物室的配合，要不，开展工作很难，不知道如何检验，如何报告，如何判断，我们面对这样微生物室，真是无奈，恨自己不能全能。

汲水姑娘

没有无菌吸管，用一次性的注射器可以吧？不过不用中和剂应该不正确，建议按规范操作。

风雨同舟

解决这个问题的关键不是院感委员会是否讨论，而是微生物室的执行力问题！技术原因？态度原因？

觉悟

监测使用中的消毒液不用中和剂，结果肯定是不正确的，完全无任何意义，首先方法就是错误的，怎么会得出正确的结论，一定要及时纠正，把消毒技术规范拿给微生物室和检验科主任看啊。

好好学天天上

首先确定这种做法肯定使结果不准确。对临床微生物实验室看法：第一、现在微生物实验室基本是机器化，手工操作越来越弱，尤其是对新入行的同志；第二、院感检测标本成本基本上不能和临床标本一样收费，有时收费了奖金也兑现不了，积极性受到打击；其三、微生物实验室实验人员主要临床检验专业毕业，很少为公共卫生检验毕业生，对医院消毒灭菌效果监测专业知识还是缺乏。

妮妮无敌

觉悟 发表于 2012-6-9 20:52

                               
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监测使用中的消毒液不用中和剂，结果肯定是不正确的，完全无任何意义，首先方法就是错误的，怎么会得出正确 ...

哎，从一开展这项工作就已经提过多次了，并让院长及副院长签过字呢～～
希望这次院感管理委员会上能解决这个历史问题！

妮妮无敌

好好学天天上 发表于 2012-6-9 21:18

                               
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首先确定这种做法肯定使结果不准确。对临床微生物实验室看法：第一、现在微生物实验室基本是机器化，手工操 ...

您分析得很到位！
特别是第三点，这也是我一直比较理解他们工作中种种不规范的原因～～

沧海一粟

直接涂抹，取用的样本量肯定少于直接接种量，因此检验结果自然就不准确，

妮妮无敌

风雨同舟 发表于 2012-6-9 20:46

                               
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解决这个问题的关键不是院感委员会是否讨论，而是微生物室的执行力问题！技术原因？态度原因？

感谢舟版的关注。
由于几次与微生物沟通都无效。
由于我院院感管理委员会的主任委员是一把手，把这个问题提出来，再结合各委员的表决形成硬性意见，微生物必须来执行了。
我们医院微生物很不给力，不但技术有待提高（临床科室经常投诉报告有误），态度也不好，只好采取这个办法了