【如何读感染文献--案例2】：学习研究设计、分析存在问题、讨论改进手段

icchina

草原星空 发表于 2011-11-5 17:51

                               
登录/注册后可看大图

这几篇文献都属于描述性研究，教授上传文献的研究类型是现况研究中的普查（特定时间内对特定范围的人群中 ...

其他会员有什么不同意见吗？

阳光

icchina 发表于 2011-11-5 13:55

                               
登录/注册后可看大图

这篇文章，到底是什么类型的文章？
是分析性研究，还是描述性研究？如果是描述性研究，到底能不能做危险 ...

这篇文章是描述性研究中的现况研究，研究类型为普查。在学习《描述性研究》的课件中，“对不会发生改变的暴露因素，可以提示因果关系”，对于这句话不太理解，是否意思是说可以做危险因素分析，但选择用于分析的暴露因子比较局限？
我们在做横断面调查时，通常会将一些危险因素诸如各类置管、免疫抑制剂应用等危险因素一并记录。而在您的文章中没有这些数据的分析，仅是在讨论部分叙述了“ICU感染最高，与患者基础疾病重、卧床时间长、免疫功能低下、和侵入性操作有关”，是否这些危险因素在现况研究中不适合进行分析？或者说是这些危险因素已有很多循证依据，所以无需再赘述？
由于我的流行病学知识为0，所提问题也不知道是否着道？还望教授给予指教。

icchina

阳光 发表于 2011-11-5 20:31

                               
登录/注册后可看大图

这篇文章是描述性研究中的现况研究，研究类型为普查。在学习《描述性研究》的课件中，“对不会发生改变的 ...

因为是多中心研究，好多因素资料收集不全。所以我们仅对资料比较全和准确的内容进行分析。

阳光

icchina 发表于 2011-11-5 20:35

                               
登录/注册后可看大图

因为是多中心研究，好多因素资料收集不全。所以我们仅对资料比较全和准确的内容进行分析。

哦，原来是这样。

草原星空

chenhui 发表于 2011-11-5 16:17

                               
登录/注册后可看大图

教授与星空老师在探讨，层次较深，我在这也是学习过程 ，感觉很好。
     星空老师提到 的“虽然卫生 ...

我哪敢和教授探讨呀，实在是没有基本功，能和教授对话的是蓝鱼老师，我是想引起论坛中的高手们注意此帖子，他们的深入探讨是咱们学习的好机会。

icchina

草原星空 发表于 2011-11-5 21:49

                               
登录/注册后可看大图

我哪敢和教授探讨呀，实在是没有基本功，能和教授对话的是蓝鱼老师，我是想引起论坛中的高手们注 ...

你别谦虚了。在论文阅读方面，现在是一名好学生，不久的将来，就是一位好老师了--功夫不负有心人！

草原星空

icchina 发表于 2011-11-5 20:35

                               
登录/注册后可看大图

因为是多中心研究，好多因素资料收集不全。所以我们仅对资料比较全和准确的内容进行分析。

教授，您的这篇文献是用描述性研究的资料进行的分析性研究对吗？也就是说二者不会截然分开，有的文献以描述性研究为主，分析性研究只占比较小的比例。您的这篇文献中，分析性研究所占比例比较大，不知我这样理解对不对。

草原星空

icchina 发表于 2011-11-5 21:57

                               
登录/注册后可看大图

你别谦虚了。在论文阅读方面，现在是一名好学生，不久的将来，就是一位好老师了--功夫不负有心人！

谢谢教授的鼓励！您不知道，我是在抱着书本，看文献看书再看文献，单纯看书记不住，这样虽然笨点，但是似乎能够理解。

鬼才

icchina 发表于 2011-11-5 15:24

                               
登录/注册后可看大图

很高兴看到你的大段的评价，希望看到更多的论坛会员加入讨论的行列。

您的问题：

“在整个感染性疾病中，性别经常是成为一个危险因素”。这句话怎样理解，敬请详细讲解，这也是我们学习中的一个难点。

icchina

鬼才 发表于 2011-11-5 22:06

                               
登录/注册后可看大图

“在整个感染性疾病中，性别经常是成为一个危险因素”。这句话怎样理解，敬请详细讲解，这也是我们学习中 ...

有些感染，男性容易得。而有些感染，女性容易得。
所以性别就成为危险因素。
当然，流行病学的危险因素，不完全等同于生物学上的危险因素。
比如，军团菌感染，男性多于女性，男性是军团菌感染的危险因素。是否军团菌容易攻击男性，或者男性在肺泡上皮细胞，是否容易让军团菌吸附和攻击呢？很可能不是的，而关键因素，很可能是男性旅游活动多，或入住酒店多，导致接触军团菌的机会（中央空调冷却塔的产生军团菌气溶胶）增加。

草原星空

icchina 发表于 2011-11-5 11:42

                               
登录/注册后可看大图

这是一篇大家非常熟悉的研究，很多医院多做过无数次。
请思考：这是什么类型的文献？这种类型的文献有什么 ...

描述性研究一方面可以确定高危人群，另一方面可以形成病因假设，为探讨疾病的病因提供线索，更进一步还可提出初步防治对策和今后的研究方向。
特点:设计时既不需要设立对照组，也无研究假设，收集的资料相对比较简单、广泛，描述性研究的资料处理时有时也需要进行比较分析，或者利用部分描述性研究的资料来进行分析性研究。我觉得您这篇文献就是用部分描述性研究的资料来进行的分析性研究。
本文献采用的是现况调查中的普查，优点是调查对象简单，没有抽样误差，能发现人群中的全部病例，所得数据可以较全面的描述疾病的三间分布特征，对疾病的流行特征能有一定的启示。

草原星空

icchina 发表于 2011-11-5 22:21

                               
登录/注册后可看大图

有些感染，男性容易得。而有些感染，女性容易得。
所以性别就成为危险因素。
当然，流行病学的危险因素 ...

您文献表4医院感染危险因素的多因素分析所得出的“男性、老年、过长住院时间、入住ICU是医院感染的独立危险因素”，这一分析放在摘要的结果中而不是结论中，是因为“现况调查时，疾病与健康状况与发现的某些因素是在调查中同时得到的，即是因果并存的，在病因分析时不能得出有关因果关系的结论，只能提示因素与疾病之间是否存在关联，为病因研究提出初步线索或研究假设”这一原则吗？在过去我会把这个毫不犹豫的放到结论中去，看来是错了。

草原星空

“很多人觉得，这个文章容易写。效仿着，我也行！
但是，容易写，不容易发表。为什么？”

以此文献为例，仿写似乎很容易，除了结果中的表三和表四外，几乎没有任何难度（手头的数据完全可以），可是在科研评审中流行一句话“说得再多不如一个P管用”，也就是人家看你给出的数据是否经得起检验，退一步讲，仿照本文的思路，用统计学软件我也能得出表三的结论。可是表四如果没有流行病学基础是无法得出的，而文献中最有说服力的恐怕就是表三和表四中的数据了。
所以，同一组数据，如果有流行病学基础可以写出一篇优秀论文，如果没有，连发表都困难，更别提优秀了。
我们感控工作积累的各种数据可以说是非常多，但自己就是写不出优秀论文，原来我们缺的不是资料，缺得是对资料的分析能力。

兰兔

很多人一直在希望或争取“医院感染”成为一门学科，感控人有一个晋升渠道。
但是，扪心自问，我们都合格了吗？
发人深省，很惭愧。我们要学的东西太多

山明水秀

很惭愧，本人流行病学基础是0，胡教授在做培训前的扫盲，感谢您的良苦用心！

8210

谢谢胡教授，努力引领我们院感人提升能力，学习了！

樵夫

icchina 发表于 2011-11-5 20:35

                               
登录/注册后可看大图

因为是多中心研究，好多因素资料收集不全。所以我们仅对资料比较全和准确的内容进行分析。

因为是多中心研究，不知调查时的质控是如何做的？可否介绍一下是如何保证每家参加调查医院掌握并使用统一的诊断标准？是否对数据进行了双录入，以核查数据的录入质量？

小老虎

胡主任说要多读文献，我有个白痴问题，在哪看啊？

草原星空

1142482497 发表于 2011-11-11 16:07

                               
登录/注册后可看大图

胡主任说要多读文献，我有个白痴问题，在哪看啊？

我回答行不？，现在感染文库里已有大量的文献，并且很多老师风格很高，不要文点的。并且在本主题里就有几篇文献啊。

鬼才

草原星空 发表于 2011-11-11 17:06

                               
登录/注册后可看大图

我回答行不？，现在感染文库里已有大量的文献，并且很多老师风格很高，不要文点的。并且在本主题里 ...

希望大家带着问题来读文献，万不可为了读文献而读文献，大家不要把谳文献作为一项任务。要明白为什么要读文献，要怎样去读文献。只有这样学习，才会有提高。