辩论：冷眼看课题申报与我国的感控人士更应积极申报课题，您支持谁？

鬼才

目前国内杂志上发表的大多数论文，简直就是垃圾。试问目前在临床岗位上，有几个人在认真做学问。大部分论文都是“假、大、空”。

紫云英

大家说的都有道理，有些课题就是为了晋升啊，所以技术含量很低。

xjl123

非常赞同你的观点。一个人应该要实实在在地做事，医院感染工作任重道远，为了沽名钓誉去拚命争项目毫无必要。

鬼才

在从事科学研究工作中，功利的东西应该少点，这样才能做出真正有价值的学问。在目前这个全民时代的时代，许多人难以做到这一点，是时代的悲哀!

爱丽丝

大家之所以对申报课题有看法，说到底还是学术不端、学术腐败引起的，其实如果以搞好工作为目的，在其基础上进行科研设计，使工作更加规范化、科学化，有何不可呢？！不要因噎废食，要想提高院感专业的层次，必须以工作为基础，以科研为导向，只有不断总结，才能不断进步，我在做护理部副主任时就积极申请科研课题、新技术，现在做院感管理也一样，但有一条，必须以提升工作质量为目的，去年申请了一项省社发公关项目，正在做。

缓缓轻风

在这个“全民科研”的浮躁年代，为晋升、论文而进行的所谓“科研”数量之多、之水，很难想象，也打击了真正想作科研的人们的积极性，本人是一凡夫俗子，虽然多年来与楼主的观点相同，但依然不敢保证在晋升压力下不出问题，要充数，你如果认真的进行某项研究，不一定申报被认可，而“假、大、空”可能更好通过，看你的“功夫”。

蓝鱼o_0

回复 45# 爱丽丝

非常认同您的观点。也希望能尽快看到您们展示研究成果！

高山雪莲W

为了晋职称，我也申报了科研项目，撰写论文，刚开始只想为“沽名钓誉”，当静下心完成这项任务时，我所产生想法可能与大家有所不同，在搞立项、撰写论文过程中，查阅大量资料，对自己所做工作全面进行疏理，对平时积累的资料进行汇总、分析、统计，远离电视，沉下心来，独自座在桌前思考、看书，真的很有收获。
我赞同45楼爱丽丝的观点“如果以搞好工作为目的，在其基础上进行科研设计，使工作更加规范化、科学化，有何不可呢？！不要因噎废食，要想提高院感专业的层次，必须以工作为基础，以科研为导向，只有不断总结，才能不断进步”。
当然不可否认，一些人为晋职称花钱买论文、托关系找他人帮忙搞科研，没有费劲，职称就到手，让那些付出诸多心血之人，总有些想法。我认为，不管社会上这种不良风气怎么盛行，做为院感人，做好自己，认真踏实做事，不断用知识武装自己，我们的职业之路会越走越宽，我们也无愧于自己的良知。

wry2526

回复 1# 漠漠细雨

"感控人应该多考虑这些可以转化为实用性的内容",说的很好！

快乐光盘

其实现实中从来不缺乏冷静、清醒、理性思考的人。但是现实很无奈啊！

鬼才

作为院感人要有“慎独”的工作作风，不要人云我云。我在论坛上一直在提倡这一点，但能自我约束，规范行为的人还是不多，这一问题使我感到头痛。如果我们每位院感人都能到慎独地行事，我相信我们的感控工作将会有大的飞跃。希望大家从我做起，大家一起做，形成一种奋发向上的好学风，给论坛带来新的活力。

smuzhousha

科研不是每个人都能搞，临床也不是每个人都做的好。现在只有科研有考核方法，临床无法考核。长此以往，对患者是利是弊还很难说。个人认为科研与临床应该相互有所区别，又有所联系，临床人员不必非要会搞科研，科研人员也不必一定会做临床。如此，只怕科研会更纯粹些，干净些。

鬼才

回复 52# smuzhousha
临床怎么会无法考核呢？我们不是每年都在接受上级对医院全方位的考核吗？在这些考核中，对临床工作的考核是十分细致的。当然我们提倡临床工作要和科研工作相结合。事实上有许多同仁已经在这样做了，许多科研成果就来源于临床。临床可以说是科研的基础。

蓝鱼o_0

回复 48# gjwyl

您说的很好。这是个人浮于事的社会，什么东西都讲快，提速度，娱乐界有超女，文化节有超男。但是做院感科研毕竟还是需要积累的，这种积累来自于临床认识，来自于知识积累，来自于体会，也来自于文献检索。不忙的时候我会尝试找一个选题做个综述，也许当初我不了解这个内容，但是通过查阅文献，通过跟临床医师请教，能够提高自己的认识。为了了解问题的真相而去查阅，去请教，但是通过这个过程得到的回报会远远超过预期。
申报课题也是一个道理，它就像一把梯子，目的是为了到达一定高度，但是通过每一步攀爬，我们都发现我们能够看到的很远，这是很有裨益的。
国外讲team work，提倡团队合作，我们应该也一样。说些题外话，各学科现在都在迅猛发展，如分子生物学检测技术，药物靶向性治疗。。。。甚至统计方法都在急剧升级。一开始看文献，提到pre-post study,提到time-interupted analysis,提到cross-over study，真是不知所云，而这些确实医院感染目标性监测的重要统计方法、设计，统计一些发生数目，比较几个发病率高低，患病率高低可能会忽略很多重要信息。院感人员的确非常辛苦，很多都是专业的临床医生，有些是护理人员。我们也面临职称晋升的问题，我们自己是想努力，是想搞好院感，但是这些现实的跟待遇挂钩的东西，我们不能视而不见。因此，我们应该积极去尝试，去合作。
医院感管科的优势在于结合临床，高校的优势在于科研实力，CDC的优势在于检验和现场组织，这些优势能不能整合起来？目的为了，降低医院获得性感染的发生，将医院感染流行病学学科发展好。
我们中心今年领导制定了“十二五规划发展方针”，提到就是转变，套用奥巴马演说的那段话“It's time to change"!“穷”则思变（道路之穷），变则通，希望所有的院感人员都能行动起来，一起共同努力！

南京南京

昨日拜读“冷眼看课题申报”一贴，微有感言。小可不才，文笔粗陋，见识浅薄，书生意气，唯望寥寥数笔，以抒 ...
蓝鱼o_0 发表于 2011-3-27 02:48

                               
登录/注册后可看大图

这位老师说的挺好的，支持一下。。。

高山雪莲W

回复 54# 蓝鱼o_0
是啊，在这个什么讲究效率，到处弥漫竞争气息的时代，怎么才能静下心，去思考，去探索。院感专业是新兴起的专业，有许多方面需要探索与研究。正是有了大量的研究资料，过去的一些做法、观念才被推翻，如常规膀胱冲洗问题、更换尿管、尿袋次数；非典后消毒剂过度使用对环境污染以及是否有必要常规广泛进行消毒、医院感染危险因素、耐药菌等等问题；过去的沿用的方法，通过研究得出了新的结论；通过查阅文献，学习国外先进理念和经验，将新的观念与新的方法不断引用感控实践中，使感控工作日新月异，因此，我认为，院感是在学习与探索中前行，一步一脚印步步攀升，取得可喜成绩。
同时忧心与着急的是：由于我们从事院感的许多人是从其他专业转过来的，受教育条件限制，没有搞科研基础，手中掌握大量资料，有许多想法，可怎么也上升不到理论的高度，也不能从科研选题角度去求证。做一个立项选题有时走许多弯路，需要付出很多心血。
从您发的帖子看，您的科研基础非常好，您拥有许多优势，您给论坛带给生机与活力，也给我们这些人补了补课，表示感谢！

高山雪莲W

回复 41# 鬼才
      版主的观点，我不完全赞同，您说国内许多杂志上发表的文章是垃圾，我承认有这样的事实，确有质量不高的论文在杂志上刊登，但也有不少高质量的论文，在阅读学习中给了我们启发、引领，从中了解院感动态及研究成果。
     撰写论文本身就是一种创造性劳动，能将方块字组合在一起写成一篇文章，需要思考，需要组织，需要翻阅文献，查阅资料，这本身就是学习，应当鼓励，高质量的论文也是从失败中点点积累，逐步提高，走向成功的，应该宽容对待。临床上的医务人员做了大量工作，他们积累了丰富经验，有许多心得体会，就是缺乏撰写论文的基础，不能发表在杂志上让大家共享。提倡多写，就是倡导多看多学，将经验转化为成果。
      抄袭风盛行，假大空存在是不争的事实，但真、善、美永远是社会主流，永远是人们所追求的目标和理想，正如阳光背后总会有阴暗面，我们何不追逐着阳光前行呢！
     您倡导院感人要踏踏实实、认认真真做事，做有价值的学问，我非常赞同，有良好的学风，院感事业会蒸蒸日上，其实我们从论坛上已看到有这样的一群人为我国的院感事业认真工作着，努力奋斗着！

鬼才

回复 56# gjwyl
“由于我们从事院感的许多人是从其他专业转过来的，受教育条件限制，没有搞科研基础，”我很不赞同这句话。让我用事实说话。我不是医学院校毕业的，从来也没有受过医学教育。是从医院领导一道命令把我从医院后勤管理科调到院感科来的。由于我的刻苦努力，可以说目前我对院感工作不管是从全国的大局中，还是我们医院的具体情况，我都可以如数珍宝，了如指掌。就是在我市感染控制质量中心，我也是有话语权的。这是为什么？“在这个什么讲究效率，到处弥漫竞争气息的时代，怎么才能静下心，去思考，去探索。”为什么作为一个院感人就要随波逐流呢？我很不理解!我看我就能静下心来，努力学习工作，在院感领域展开翅膀，天高任鸟飞，海阔凭鱼跃，没有什么问题能够阻挡我前进的步伐。对一项工作，做得好与坏，与自己的心态、决心有很大的关系。从我的例子，可以看出，在从事院感职业生涯中，没有什么困难是不可战胜的。敬请不要为自己的懒惰而找借口。

hqh05

研究只要做了，多少都会有收益的，不报或不做更无从谈起,我还是想试试。

pamchen

蓝鱼老师真是很有文采啊！佩服之至，很赞同您的观点，如果自己有那个实力还是要去申报的，只是一味抱怨有很多黑暗的东西对人对己均无益。不要去管别人，自己做点实事就好了。