卫生部万里行对某省的督导意见（院感部分）

谷子

8家医院未开展透析液、透析用水透析用水内毒素和化学污染物检测。
我们医院也没开展内毒素的检测～请问各位你们开展了吗？在本院做的吗？

琪纹

“随机抽查无菌手术器械发现包内、外化学指示剂没有灭菌时间。”，新规范对包内的化学指示卡没有要求标注灭菌日期呀？
内镜室“防护不到位，缺护目镜和洗眼器”，洗眼器是哪里的要求？
“查阅近三个月胃镜消毒记录，未见感染病人消毒记录，全部消毒时间均为１０分钟。”
卫生部《内镜清洗消毒技术操作规范（2004年版）》的第十八条虽然规定：需要消毒的内镜采用2%碱性戊二醛灭菌时，浸泡时间为：（一）胃镜、肠镜、十二指肠镜浸泡不少于10分钟；（二）支气管镜浸泡不少于20分钟；（三）结核杆菌、其他分枝杆菌等特殊感染患者使用后的内镜浸泡不少于45分钟。”看来查的是胃肠镜室，虽然要求常规消毒大于10min，特殊感染患者大于45 min，但因为不筛查病人，现在其实第三条规定落空，实际上时没有确实的贯彻下去的。这些特殊感染的病人也非常有可能做胃、肠镜的检查呀，如何落实呢？这是疑惑之一。另外对于三个月没有一列感染性病例就认为是问题，不同意这样的说法，没有依据，仅仅拿时间说话不具备可信性。

琪纹

1# mache
这个帖子很好，把检查发现的问题反馈出来给大家，一方面可以大家都来讨论，看看那些是对的，那些还需要商讨，他山之石可以攻玉，大家以此为戒，自查自己的工作，看看那些方面是自己的漏项及时补充完善。

无极紫晶

20# 琪纹

原《医院感染管理规范》第四节 “消毒药械的管理”里是这样要求的：
第四十五条 消毒药械的管理应达到以下要求：
四、 医院自配消毒药剂，应严格按照无菌技术操作程序和所需浓度准确配制，并按要求登记配制浓度、配制日期、有效期等，以备查验。

说明医院是可以自配的。

无极紫晶

21# 谷子

现在内毒素检测很容易做的，医院都能做。

婉若秋水

24# 无极紫晶


最近还看到一篇自配手消毒剂加强手卫生管理的论文，明天传上来（在办公室机子上），大家讨论。

学感控

有些杂志的论文真是以错误的观念引导人，手消毒剂我们以前也是自己配的，配了也没有人用，我去年做院感后取消了使用自己配置的消毒液，刚开始护士长很多都反对，因为一瓶消毒液要20多元，增加了科室的成本，现在用习惯了也就慢慢地接受了。

琪纹

24# 无极紫晶
谢谢紫晶老师的指正。我前面的概念说的不够清楚，仔细阅读规范和卫生部的通报内容，正如紫晶版主所说，原《医院感染管理规范》及卫生部《关于深圳市妇儿医院发生严重医院感染事件的通报》卫医发[1999]第18号中提出“对消毒药剂的购入、配制、使用和效果监测等建立管理制度，未标明有效浓度或含量的消毒药剂不得采购和使用”，说明医院可以配置消毒液。这个自行配置其实有一定的限制，我的理解如下，大家看看是否正确。
医院自行配置消毒液的前提是必须先购买消毒药剂，必须是卫生部对该产品许可批件有批准这样的配置使用方法，如含氯消毒剂卫生部有对浓度的配置要求就可以，如戊二醛没有则不可以。同时要要求是医院购买的是消毒药剂，从卫生部及我们常规使用消毒药节的情况来看，主要是依据使用情况对含量或浓度进行配比，但医院不可按照有关工艺自行生产制作，生产自作有专门的规定，即使是少量的。不了解mache  版主这里所说的“速干手消毒剂是本院自行配置的消毒剂不符合国家规定要求”具体指的是，浓度的配置还是按照有关工艺生产，另外是什么消毒剂，是否卫生部有许可这样使用，大家是否听说过有卫生部批的速干手消毒剂需要配置后在使用的？

马车

13# yxm243

结核杆菌、其他分枝杆菌就是“特殊感染患者”啊！
语文没学好！

大自然

卫生部的检查没有到我市,我们自己开展了一次血透中心的检查,让我吃惊不小。我们有一家医院血透室水处理系统少一个沙滤装置，透析液、透析用水、透析用水内毒素和化学污染物均没检测，维护保养没记录，心电监护和除颤仪没有，没有库房，感染与非感染患者同室透析......。问题很多，不知道这医院是怎么管理的。

沧海一粟

26# 婉若秋水
光有研究也不行啊！必须遵守国家的法律法规才行哦！

沧海一粟

8# chenliliang
没有这样的要求！如果是结核病人来做胃镜，其实他的病史就可以发现，没必要做筛查，直接浸泡于2%戊二醛不少于45分钟不就行了吗？

沧海一粟

7# mache


那你可以查看他的电脑登记啊！预约登记也可以看得出来的，如果有结核，我想检查的医生不会不登记吧！

沧海一粟

25# 无极紫晶
定性好做，定量的仪器很贵的，据说要十几到几十万一台。个人看法，鲎试验如果是弱阳性，那么定量检查还有价值。如果定性阴性了，不就说明没问题了吗？还需要做定量吗？不知道个人看法可对？

沧海一粟

21# 谷子


其实，国家以前也没要求对化学污染物进行监测，还是今年卫生部《血液透析室建设与管理指南》（征求意见稿）才提出来的。一般医院是无法做的。河南省的医院是由药检所做的，有1所医院是CDC做的，国家应该明确应该由谁来做这项监测，否则，医院哪里知道怎么做这件事呢！？而且，据说，这次卫生部质量万里行把化学污染物的监测作为一项调查来做的，我想有的专家不知道是否在培训时把精神领会错了。即使没做，不应该作为问题来反馈，而应该作为建议提出来。

沧海一粟

28# 琪纹
如果医院有制剂室，而且制剂的范围包含有速干手消毒剂，那么就允许自己配置，否则，应该说不能自己配制的。

琪纹

36# 沧海一粟
制剂室自行配置，是我说的情况哪一种？依据？

沧海一粟

37# 琪纹


你误会了，不是说你说的哪一种，而是指共性的制剂室生产的速干手消毒剂需要经过批准。

开心柠檬

5# 沧海一粟
“ 由于新规范不要求做筛查了，”，您说的是哪个新规范？就是2004年版？还是新规定？到底筛不筛？检查执行时能统一吗？

沧海一粟

39# 开心柠檬
2004年版，不筛查。因为有窗口期，没筛查出来的话，以后容易引发医疗纠纷。