【2018年4月辩论赛】外科口罩是否必须是系带式？

冬日文竹

大家好!

我是正方辩手冬日文竹

反驳反方辩友niujialan，4楼内容

对方辩友说

      “医用外科口罩主要还是看防护结构。根据 YY0469-2011标准，医用外科口罩是医务人员在有创操作过程中所佩戴的， 为接受处理的患者及实施有创操作的医务人员提供防护，阻止手术过程中液体飞溅传播。外层为防湿层，中间层为过滤层，内层贴合皮肤。外科口罩带好后要求能罩住佩戴者的鼻、口至下颌，有较好的密闭性，且进行外科手术的条件下能很好的防止血液、体液扽液体喷溅渗透到内层，正常情况下过滤效率95%以上，能有效过滤病原体即可。因此，外科口罩可以不是系带式。”

试问对方辩友，如此之好的防护结构，如此的阻止传播，不系带，怎么保证？保证罩住鼻、口至下颌？保证密闭性？不系带恰恰浪费了制造者的防护结构考究的制作工艺；不系带恰恰不能保证医用外科口罩的防护作用的有效落实；不系带恰恰是好的东西没有好好的用。

综上，我方认为外科口罩必须是系带式。谢谢！

冬日文竹

大家好：

我是正方辩手冬日文竹

反驳反方辩手ynosmile，10楼内容

请看我方5楼的论据，

第一条中，明确阐述了带的存在性和必要性。

另外，所谓千人千面，只有系带，才能调整口罩与面部的密合性，“量脸而系带”，而不是大脸小脸一把薅，从而很好的发挥医用外科口罩的防护作用。

我方认为，外科口罩必须是系带式。谢谢！

中原一点红

大家好：
我是正方辩手中原一点红
反驳反方辩手21楼的王小虾老师
该类口罩适用于在有创操作过程中阻止血液、体液喷溅物传播的防护，防护等级中等，具有一定的呼吸防护性能。医用外科口罩不需要具有很高的颗粒物过滤效率，口罩和脸部并不紧密密合，呼吸比较顺畅，主要应用在手术室，防止在手术时医生呼吸、说话等排出的细菌对手术创面的污染，要求对细菌的过滤效率达到95%以上。1、这是不符合WS/T311---2009中附录A（规范性附录）关于口罩的佩戴方法：A.1.3调整系带的松紧度。耳挂式如何调整？2、口罩和脸部不紧密密合，呼吸比较顺畅，那么如何防止手术时医生说话、咳嗽、甚至打喷嚏时排出的呼吸道和鼻腔的细菌对手术野的污染？如何保证
滤过率达到95%以上？

冬日文竹

大家好： 我是正方冬日文竹 反驳反方辩手冷雨清秋辩友14楼内容： 对方说---引号内，彩色部分 “医用外科口罩适用于医务人员或相关人员的基本防护以及在有创操作过程中阻止血液 、体 液的喷溅物传播的防护。佩戴口罩时应注意正确的佩戴方法，应展开折叠，鼻夹朝外，然后将口罩罩住口、鼻及下巴，使口罩和口部紧密贴合，以达到防护的作用。 1、佩戴时合理调整系带的松紧度，做到佩戴舒适，不影响工作。 2、《医用外口罩技术要求》口罩带要求：连接点的断裂强力带不小于10N ，没有提到系带式还是耳挂式。 3、口罩要求呼吸阻力要小，重量要轻，佩带卫生，保养方便，这样配戴人员才会乐意在工作场所坚持佩带并提高其工作效率。” 如对方辩友所说， 退一步讲，医用外科口罩倘若是耳挂式的，如何调整松紧度？可以脑补一下，将松紧带分别再系一系，两个可能，松了，不能紧密贴合；紧了，岂不勒坏了耳朵。两者均不舒适，肯定影响工作。况且耳挂式的两侧的松紧带长度有限，与口罩半圆式连接，调整？怎一个“难”字了得，大神们恐早没了耐性。 进一步讲，医用外科口罩是系带的，可以轻松的解决，对方辩友提出的“合理调整系带的松紧度”的问题，先上后下，于头顶后部，于项后，大神们潇洒一系，无勒耳之苦刑，有紧密贴合之优点，岂不乐哉？岂不悠哉？ 如此悠哉乐哉，对方辩友何不系一系呢? 谢谢！

中原一点红

大家好：
我是正方辩手中原一点红
我想对反方辩友说一句，你们可能忽略了一个问题，就是外科口罩的双向防护作用。你们一直都在强调的都是外科口罩对医务人员的防护，包括血液、体液，喷溅物的防护；却忽略了对接受处理患者的保护。1897年德国医师费吕格用实验证明，对着创口讲话能造成感染，同年奥地利医师米库利兹-拉德凯倡议手术者使用口罩将口鼻遮住，以减少外科手术的感染。口罩的历史已有百余年了，工艺在不断改进，但宗旨没有变。耳挂式是取戴方便，但是所有脸形，不论耳廓大小都是这样一挂就OK，医疗安全何在？需要在特别洁净手术室进行的手术，因为口罩的原因发生手术感染而失败，谁之过？问问你们的外科大咖，耳挂式口罩在大手术中他们用吗？
综上所述，外科口罩必须是系带式的。

元宝妈妈

中原一点红 发表于 2018-4-16 09:00
各位老师，双方辩友大家好：
我是正方中原一点红
我方观点是：外科口罩必须是系带式的。

我是反方辩友元宝妈妈，请问6楼中原一点红老师，您所引用的“”胡必杰、索瑶等编写的《医院感染防控用品使用指引》2014—2015书中第一节”等文献，并未明确提示外科口罩必须得系带式，至于密合性，脸部贴合性，那可以因人而异的选择自己舒适的口罩进行佩戴，比如我们是大众脸的“标配型”，那我可以选择挂耳式。如果我属于特异人群，那我唯有选择系带式，但无论如何选择，只要符合《医用防护口罩技术要求》4.4要求即可
口罩带

a) 口罩带应调节方便。

b) 应有足够强度固定口罩位置。每根口罩带与口罩体连接点的断裂强力应不小于10N。

dufengxia

元宝妈妈 发表于 2018-4-17 10:10
我是反方辩友元宝妈妈，请问6楼中原一点红老师，您所引用的“”胡必杰、索瑶等编写的《医院感染防控用品 ...

大家好，我是正方辩友，针对28楼提出的
比如我们是大众脸的“标配型”，那我可以选择挂耳式。如果我属于特异人群，那我唯有选择系带式，但无论如何选择，只要符合《医用防护口罩技术要求》4.4要求即可
按照您的意思说，手术室常规配备耳挂式外科口罩就可以了吗？只有特异人群，不符合大众脸的人才提供系带式外科口罩吗？我方提到医用外科口罩是双向的防护作用，一是为实施有创操作的医务人员提供保护，可以阻止血液、体液和和飞溅物的传播；二是保护正在接受处理的患者不被操作者谈话、咳嗽时引起的飞沫沿着口罩边缘飘落而污染手术野，降低手术者向患者或无菌区域传播鼻咽部和呼吸道微生物的风险，以减少手术感染的风险。系带式口罩可以随脸形向后向上大角度牵拉，能更好地贴合口鼻，可保证两侧无缝隙，无论什么脸型都可以使用，调节，保证密闭性

dufengxia

ynosmile 发表于 2018-4-16 09:38
版主老师和各位辩友大家好：我是反方辩手ynosmile我的观点是：外科口罩可以不是系带式首先是法律法规支持外 ...

大家好，我是正方辩手dufengxia，针对反方10楼提出的

医用防护口罩的佩戴方法：一手托住防护口罩,有鼻夹的一面背向外， 将防护口罩罩住鼻、口及下巴，鼻夹部位向上紧贴面部， 用另一只手将下方系带拉过头顶，放在颈后双耳下， 再将上方系带拉至头顶中部。医用防护口罩可以不是系带式，认为外科口罩也可以。

2、《医用外科口罩》yy0469—2011:口罩应戴取方便；每根口罩带和口罩体连接点处的断裂压力应不小于10N。并没有强调带子的方式，认为系带式更方便。

非系带式外科口罩在实际应用时，佩戴比较方便，快捷！

提到医用防护口罩可以不是系带的，认为外科口罩就可以，《医院隔离技术规范》中提到医用防护口罩将下方系带拉过头颈、上方系带拉至头顶中部，而且每次佩戴医用防护口罩进入工作区域之前，应进行密合性检查，您提到的耳挂式医用外科口罩能做到吗？能保证密闭性吗？贵方在辩论中的图片中也提到耳挂式医用外科口罩戴起来方便但是为什么同时也提到不能用到手术中呢，我们戴医用外科口罩的目的是什么？不能为了方便而忘记了初衷，达不到防护

ynosmile

冬日文竹 发表于 2018-4-17 09:02
大家好：我是正方辩手冬日文竹反驳反方辩手ynosmile，10楼内容请看我方5楼的论据，第一条中，明确阐述了带 ...

大家好，我们反方辩手ynosmile，随着技术的进行，带子的质量会越来越好，非系带式的口罩会更舒服、实用。

ynosmile

中原一点红 发表于 2018-4-16 09:00
各位老师，双方辩友大家好：
我是正方中原一点红
我方观点是：外科口罩必须是系带式的。

大家好：我是反方辩手ynsmile。
规范标准并未注明必须是系带式。
故我的观念还是外科口罩可以使用非系带式！

niujialan

冬日文竹 发表于 2018-4-17 09:00
大家好!我是正方辩手冬日文竹反驳反方辩友niujialan，4楼内容
对方辩友说      “医用外科口罩主要还是看 ...

尊敬的对方辩友：你好！
我是反方辩友niujialan
耳挂式医用外科口罩是一样达到预期目标。
耳挂外科口罩后一样能罩住佩戴者的鼻、口至下颌，一样有较好的密闭性，且进行外科手术的条件下能很好的防止血液、体液扽液体喷溅渗透到内层，正常情况下过滤效率95%以上，能有效过滤病原体即可。
并且耳挂式医用外科口罩有省时、省事等优点，有何不可呢？！
因此，仍然坚持外科口罩可以不是系带式。

ynosmile

白婚纱 发表于 2018-4-16 09:42
各位老师，大家好，我方观点外科口罩必须是系带的。
Y0469-2011《医用外科口罩》中规定医用外科口罩能覆盖 ...

各位老师大家好！我是反方辩手ynosmile
实际工作中你曾可到过临床戴外科口罩的情景吗，下面袋子挤的松松垮垮，上面袋子同样存在松松垮垮的情况。

认为还是使用非系袋式的更方便，安全！

ynosmile

huangyimi 发表于 2018-4-16 11:07
各位老师，双方辩友大家好：
我是正方辩友huangyimi我方观点是：外科口罩必须是系带式的。
依据如下：医 ...

各位上午好：我是反方辩友ynosmile老师您并没有说明为什么必须是系带式！
这是百度发布口罩正确带法图片！


再次证明外科口罩可以是非系带式！

niujialan

冬日文竹 发表于 2018-4-17 09:02
大家好：我是正方辩手冬日文竹反驳反方辩手ynosmile，10楼内容请看我方5楼的论据，第一条中，明确阐述了带 ...

尊敬的对方辩友：
我是反方niujialan
针对：所谓千人千面，只有系带，才能调整口罩与面部的密合性，“量脸而系带”，而不是大脸小脸一把薅，从而很好的发挥医用外科口罩的防护作用等问题。
请问：N95口罩是用绳子系带吗？N95口罩也是带松紧度耳挂式口罩，是不是也可以调整口罩与面部的密合性，“量脸而系带”？！还便捷。为何不能使用呢？
因此，我方认为，外科口罩可以是不系带式。谢谢！

niujialan

中原一点红 发表于 2018-4-17 09:29
大家好：
我是正方辩手中原一点红
反驳反方辩手21楼的王小虾老师

尊敬的对方辩友：
我是反方niujialan
针对：关于口罩的佩戴方法：A.1.3调整系带的松紧度。耳挂式如何调整？。。。。。等疑问。
老师;请看《医院感染防控用品》主编胡必杰等。
P5-6面，图片好士德医用外科口罩是耳挂式的，方便好用。一样能达到预期目的。因此，坚持我方观点外科口罩不需要必须是系带式。

冷雨清秋

中原一点红 发表于 2018-4-17 09:29
大家好：
我是正方辩手中原一点红
反驳反方辩手21楼的王小虾老师

大家好！我是反方辩手冷雨清秋，针对25楼中原一点好老师的观点中耳挂式如何保证滤过率达到95%以上？请问老师您这么说的另一层意思就是目前所有出厂的耳挂式外科口罩都是没有通过检验的吗？因为外科口罩规范里明确明确规定口罩的细菌过率效率不应小于95%

冷雨清秋

冬日文竹 发表于 2018-4-17 09:35

大家好！我是反方辩手冷雨清秋，针对26楼冬日文竹老师的观点中耳挂式如何调整松紧度，请问老师，贵院没有在使用耳挂式口罩吗？耳挂式不正是由松紧带做成的吗？所谓松紧带，是可以通过使用者的大小自动调节松紧度。正如我方所强调的一点对于临床来说使用即方便又能保证安全，才能提高使用者的依从率。所以我方观点是：可以使用非系带式外科口罩！

冷雨清秋

dufengxia 发表于 2018-4-17 11:17
大家好，我是正方辩手dufengxia，针对反方10楼提出的
医用防护口罩的佩戴方法：一手托住防护口罩,有鼻夹 ...

大家好！我是反方辩手冷雨清秋，会对30楼正方辩手dufengxia的观点中耳挂式医用外科口罩能做到吗？能保证密闭性吗？根据贵方也多次提到的中国医药行业标准医用外科口罩（YY0469--2011），每一个外科口罩出厂都需要经过严格的检测，您又从哪些方面来说它不能保证密闭性呢？

冷雨清秋

冬日文竹 发表于 2018-4-17 09:00
大家好!我是正方辩手冬日文竹反驳反方辩友niujialan，4楼内容
对方辩友说      “医用外科口罩主要还是看 ...

大家好！我是反方辩手冷雨清秋，针对20楼正方辩友荼蘼花开之夏的观点依据《医用外科口罩技术要求》标准符合YY 0469-2004《医用外科口罩技术要求》标准，重要技术指标包括过滤效率、细菌过滤效率和呼吸阻力：
（1）过滤效率：在空气流量（30±2）L/min条件下，对空气动力学中值直径（0.24±0.06）μm氯化钠气溶胶的过滤效率不低于30%；
（2）细菌过滤效率：在规定条件下，对平均颗粒直径为（3±0.3）μm的金黄色葡萄球菌气溶胶的过滤效率不低于95%；
（3）呼吸阻力：在过滤效率流量条件下，吸气阻力不超过49Pa，呼气阻力不超过29.4Pa。
从以上我们可以看出只有系带式才能保证密闭熙，才能保证口罩的过滤效率和细菌过滤效率！引用：YY 0469-2004《医用外科口罩技术要求》标准



医用外科口罩分为耳挂式和系带式，而每一个外科口罩出厂前必须经过严格的检测合格，您又从哪些数据上来说明耳挂式外科口罩上述的技术指标不合格呢？

冷雨清秋

小小水滴 发表于 2018-4-16 18:06
各位老师，双方辩友大家好！
我是正方：小小水滴
我方观点是：外科口罩必须是系带式

大家好，我是反方辩手冷雨清秋，针对17楼小小水滴老师3、根据 YY0469-2011标准，医用外科口罩是医务人员在有创操作过程中所佩戴的， 为接受处理的患者及实施有创操作的医务人员提供防护，阻止血液、体液和飞溅物传播。外层为防湿层，中间层为过滤层，内层贴合皮肤。口罩带好后应能罩住佩戴者的鼻、口至下颌，手术时还是觉得系带式更贴合一些。而且挂耳式还有个问题，就是非常容易与普通口罩弄混淆。
综上所述,外科口罩必须是系带式。
耳挂式外科口罩也是 为接受处理的患者及实施有创操作的医务人员提供防护，阻止血液、体液和飞溅物传播。外层为防湿层，中间层为过滤层，内层贴合皮肤。口罩带好后应能罩住佩戴者的鼻、口至下颌，手术时还是觉得系带式更贴合一些。而且目前厂家提供的外科口罩都是独立包装，包装外面明确提示一次性外科口罩，又何来非常容易与普通口罩弄混淆之说？更何况我们不能应噎而废食对吧？