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楼主: 鱼儿飞

[正式赛场] 【2018年1月辩论赛】医疗机构是否必须每年进行一次现患率调查?

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发表于 2018-1-16 11:43:29 | 显示全部楼层
各位老师好,我是反方辩友小小水滴,我的观点是:
认为不需要每年进行医院感染现患率监测!
因为现患率监测是针对住院患者进行的感染监测(不包括调查日新入患者),而对于门诊患者发生的感染无法监测,存在漏洞,如:2017年浙江省某医院化验室发生的艾滋病感染暴发事件,无法从现患率监测中发现,不能有效的避免院感爆发事件的出现。

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发表于 2018-1-16 12:02:30 | 显示全部楼层
大家好,我是正方辩手荼蘼花开之夏:
我方观点:
《医院感染监测基本数据集及质量控制指标集实施指南(2016年版》)和《2015年版的医院感染管理质量控制指标》中就有医院感染现患率的监测。
医院感染现患率调查意义:反应确定时段或时点医院感染实际发生情况,为准确掌握医院感染现状,判断变化趋势,采取针对性干预措施及干预效果评价提供基础。
现患率调查是医院感染监测方法之一,属于横断面调查方法,具有节省人力、物力和时间、耗资少等优点。通过医院感染现患率调查,可及时了解和掌握现阶段医院感染发生情况及抗菌药物使用结果,分析医院感染相关危险因素,指导临床采取主动有效的干预措施,控制医院感染发生。[1]
[1]王鑫姝,孙丽静,付燕等.《医院感染现患率调查对目标性监测的意义》[J].中华医院感染学杂志,2013,23(13):3059-3061.
医院感染现患率调查是目前国际上通用的医院感染流行病学调查方法之一,调查一定范围内住院患者在某一特定时间段内医院感染病例,反映在该时间段内的活动性医院感染存在的实际情况。通过多次现患率调查,可以反映住院患者医院感染患病的长期趋势,用于医院感染防控措施效果评价。[2]
[2]曾翠,任南,黄勋等.《湘雅医院15年间医院感染现患率调查》[J].中国感染控制杂志,2016,15(6):367-373.
像此类的文献枚不胜举……
综上所述多个指南和规范要求进行现患率调查以及现患率调查的意义,它是医院感染防控措施效果评价的一种手段,因此每年有必要进行一次现患率调查。

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发表于 2018-1-16 13:44:05 | 显示全部楼层
二道桥的羊肉串 发表于 2018-1-16 10:58
各位辩友好,我是反方辩友二道桥的羊肉串,我支持的观点是没必要每年进行现患率调查
众所周知,我们的各位 ...

羊肉串哥真是给力,照片说服力就是强。

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破题立论阶段不能重复发帖,此次发言无效。  发表于 2018-1-16 15:53
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发表于 2018-1-16 13:45:54 | 显示全部楼层
翡翠谷颢 发表于 2018-1-16 11:43
大家好,我是反方辩手翡翠谷颢,我方观点是医疗机构不需要每年进行一次现患率调查。《医院感染监测规范》发 ...

说的极是有道理,就是要有发展的眼光看问题

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破题立论阶段不能点评其他辩手发言,计违规一次。  发表于 2018-1-16 15:57
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发表于 2018-1-16 14:31:56 | 显示全部楼层
我觉得没有必要每年进行一次现患率调查:1.对于现患率的调查感控医生到病人床旁以询问和体检的方式调查,每调查一个病人至少需要3分钟,填写调查表,最终汇总分析,得出结果,面对病人较多,医生数量较少的情况下,不仅劳民伤财,而且对于新入院的患者往往调查不出结果,没有太大实际意义。

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发表于 2018-1-16 14:41:32 | 显示全部楼层
对于乡镇规模较小的医疗机构,住院患者较少,全院只有几十个住院患者情况下,没有太多调查意义,患者病情基本比较轻,大多以保养治疗为主,而且现患率调查对于门诊病人根本无法实行,门诊病人即使存在感染也无法调查出来。

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破题立论阶段不能重复发帖,此次发言无效。  发表于 2018-1-16 15:57
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发表于 2018-1-16 15:50:04 | 显示全部楼层
版主老师和各位辩友下午好!
我是正方辩手jumping,我方的观点是“医疗机构必须每年进行一次现患率调查”。
由国家卫生计生委医院管理研究所发布的《医院感染监测基本数据集及质量控制指标集及质量控制指标集实施指南(2016版)》指出,医院感染现患率调查可以确定时段或时点住院患者中的医院感染患者所占的比例,反映确定时段或时点医院感染实际发生情况,为准确掌握医院感染现状,判断变化趋势,采取针对性的干预措施和干预效果评价提供基础。
此外,现患率调查是个多部门合作的工作,临床医生、院感科紧密配合,为了同一件事情共同努力,可以充分体现院感科的凝聚力,而且在此过程中,也向临床展示了院感工作的专业性和技术性。
所以我方认为:医疗机构必须每年进行一次现患率调查。

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发表于 2018-1-16 15:52:43 | 显示全部楼层
各位网友大家好:我是反方辩手ynosmile
我的观点是:不需要每年进行医院感染现患率监测!
一、医院感染现患率监测,耗费大量人力物力,是我们医院感染监控工作更加艰难。比如我院每年进行现患率监测,需要动员全院全员的力量,监测前的培训,当天的所有住院患者的监测、回收、统计、分析等。耗费大量人力物力,许多资料是通过加班完成的。
二、医院感染管理研究所付强研究员在2017年《医院感染规范化、标准化管理》培训时,强调医院感染防控的目的:不是发现阳性病例,本质是发现接触风险的人和事,进行风险预警,把可控可防的医院感染降到最低。
三、2017年的两起医院感染暴发不良事件,直接原因是违规操作,与医院感染患病率监测,相关性不多。
四、《医院感染暴发控制指南》,4.2 医疗机构应根据 WS/T 312 的要求,建立医院感染监测工作制度和落实措施,及时发现医院感染散发病例、医院感染聚集性病例和医院感染暴发。未要求进行医院感染现患率监测。
五、《病区医院感染感染管理规范》,4.1.3.3配合医院感染管理部门进行本病区的医院感染监测,及时报告医院感染病例,并应定期对医院感染监测、防控工作的落实情况进行自查、分析,发现问题及时改进,并做好相应记录。6.1.1病区医务人员应按照医院要求配合医院感染管理部门开展医院感染及其相关监测,包括医院感染病例监测、医院感染的目标性监测、医院感染暴发监测、多重耐药菌感染的监测等,监测方法应遵循WS/T312的要求。也未要求进行医院感染现患率监测!
六、随着信息的发展,多数医院上了医院感染实时监控系统,每日提供医院感染现患率数据,预警医院感染病例,医院感染部位、医院感染病原体,在反过来进行现患率监测,多此一举。

综上所述,认为不需要每年进行医院感染患病率监测!谢谢!

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发表于 2018-1-17 09:04:38 | 显示全部楼层
拈花一笑笑 发表于 2018-1-16 09:07
各位老师好,我是反方辩友拈花一笑笑,我的观点是:
一、《吉林医学》2014 ,5期35卷, 《探讨基层社区医 ...

尊敬的反方辩友拈花—笑笑老师,针对您提供的第一条观点“一、《吉林医学》2014 ,5期35卷, 《探讨基层社区医院开展医院感染现患率调查的意义》()刘冠青,张东兰)观点:由于社区医院患者主要为轻症患者,重症患者较少,医院感染现患率较低。所以,开展现患率调查不适合基层医院。”,我想指出,您错误的领会了作者观点
作者得出的结论是: 采取现患率调查能及时了解医院感染现状,利于发现医院感染管理中存在的薄弱环节,针对出现的问题及时进行改进; 但由于社区医院患者主要为轻症患者,重症患者较少,医院感染现患率较低,不必频繁开展现患率调查,每年一次即可。
也就是说,作者认为每年一次的现患率调查很有必要,能及时了解医院感染现状,利于发现医院感染管理中存在的薄弱环节,针对出现的问题及时进行改进。

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发表于 2018-1-17 09:08:40 | 显示全部楼层
各位老师,上午好。我反驳的是对方辩手幸福小秘书。
对方辩友的观点一:1、掌握医院感染患病率及其分布状态;
我方认为:患病率调查太过片面性,影响因素包括:季节、传染病流行、 患者质量等,不足以反应一个医院、一个科室真正的感染患病率及其分布状态。文献:《中华医院感染学杂志》2010年11月份蒋述科,李春凤,徐镛男,朱秀兰,唐春兰,罗彪峰,李林的文章《现患率调查与全面综合性监测结果对比分析》中,明确提出了现患率调查中的医院感染病例送检率略高于全年的综合监测,送检标本阳性率低于全年综合监测,现患率调查数据具有较大的异变性及随机性,1年1次的调查不能准确评价全年的医院感染现状 的结论。
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发表于 2018-1-17 09:09:48 | 显示全部楼层
对方辩友的观点二:2、用于医院感染的监测,定期的医院感染现患率调查,可以理解医院目标人群中医院感染患病率及其时间地区和人群特征的动态变化,预测长期趋势。
我方认为:仅凭借每年一次的医院感染现患率调查,不能了解医院目标人群中医院感染患病率及其时间地区和人群特征的动态变化,更起不到预测长期趋势。理由同上。
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发表于 2018-1-17 09:11:03 | 显示全部楼层
对方辩友的观点三:3、评价医院感染预防措施的效果,一次或多次现患率调查结果与采用干预措施前的结果进行比较,就能判断出预防控制措施及其效果的好坏;
我方观点:《中国卫生检验杂志》2017.3邵明鑫、王中军、王虹、张东峰的文章《某综合性医院2013年-2015年医院感染率与医院感染现患率的比较分析》指出,抗菌药物使用与病原学送检仍为全年监测更客观指标。所以也无法根据现患率的结果来判断干预措施的有效性。
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发表于 2018-1-17 09:12:20 | 显示全部楼层
对方辩友的观点四:、作为一种宣传教育方法,通过对调查人员的培训、住院病人各项与感染性疾病诊断有关的检查资料的不断完善及调查活动的开展,从而增强了医务人员医院感染防控医师,自觉执行医院感染预防控制措施。
我方认为:《中华医院感染学杂志》2015年9月,康书红、吴素现、冯海霞、张朝丽、楚文静、蔺红丽《医院感染知识培训与医院感染管理关系的研究》文章中指出:医院感染知识培训,采取分散学习培训与集中学习交流相结合方式,组织不同形式的讲座、研讨会、学习班、知识竞赛等;培训后采取以科室为单位、全员集中考核与检查提问、现场操作相结合进行考核;发现问题,在大家达成共识的基础上,再进行检查评比。 医院内加强医院感染管理的氛围更加浓厚;医务人员加强医院感染管理的意识和实施规范性操作的自觉性显著增强。所以,临床医务人员感控意识、行为规范的培训重在平时,现患率调查时时间有限,会针对现患率的调查填写方法有所培训,对增强感控意识无作用。
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发表于 2018-1-17 09:14:28 | 显示全部楼层
对方辩友的观点五、为医院感染监测或开展其它流行病学研究提供基础资料。
我方认为:《医院感染监测》规范中指出:医院感染监测定义:长期、系统、连续地收集、分析医院感染在一定人群中发生、分布及影响因素,并将监测结果报送和反馈给有关部门和科室,为医院感染的预防、控制和管理提供科学依据。
1是监测方法中附录B中不包括现患率调查,说明现患率调查不能主动、持续的跟踪与观察。
2是附录G中提到了结合历史同期资料进行总结分析,“历史同期”概念并未做具体规定 ,是同一个月份?同一个季度?同一周?同一天?这样依据不清的调查结果是否具有科学性?是否值得去相信?我想结论不言自明!所以每年一次的现患率调查,也就不能为医院感染的预防、控制和管理提供科学依据。

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发表于 2018-1-17 09:23:04 | 显示全部楼层
小小水滴 发表于 2018-1-16 11:43
各位老师好,我是反方辩友小小水滴,我的观点是:
认为不需要每年进行医院感染现患率监测!
因为现患率监 ...

尊敬的反方辩友小小水滴老师,您好。您认为不需做现患率调查的原因是:“因为现患率监测是针对住院患者进行的感染监测(不包括调查日新入患者),而对于门诊患者发生的感染无法监测,存在漏洞,如:2017年浙江省某医院化验室发生的艾滋病感染暴发事件,无法从现患率监测中发现,不能有效的避免院感爆发事件的出现
据官方通报,此次传染源为一名治疗者在治疗过程中因个人原因在医院外感染艾滋病病毒,浙江省中医院一名技术人员违反“一人一管一抛弃”操作规程,在操作中重复使用吸管造成交叉污染,导致部分治疗者感染艾滋病病毒。


而医院感染暴发的防控,是要从组织建设、制度落实等一系列方面着手,不是通过某一项调查中就能避免的。显然您提供的论据无法支持您的观点。
浙江省通报.png
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发表于 2018-1-17 09:30:54 | 显示全部楼层
拈花一笑笑 发表于 2018-1-17 09:08
各位老师,上午好。我反驳的是对方辩手幸福小秘书。
对方辩友的观点一:1、掌握医院感染患病率及其分布状 ...

尊敬的反方辩友拈花---笑笑老师,您好。很高兴您与我探讨现患率调查的作用之一掌握医院感染患病率及其分布状态。此作用出自《医院感染管理学教程》主编杜鹏飞、房彤,2011年1月印 安徽科学技术出版社出版。
通过对某医院或某地区医院目标群体医院感染现患率调查来揭示目标群体中医院的患病率、基本分布状态及其特点,这是医院感染现患率调查最主要、最基本的用途。
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发表于 2018-1-17 09:40:34 | 显示全部楼层
各位辩手,我是正方薇雪灵儿,针对反方17楼的观点进行提问:
    您认为医院感染现患率调查往往会因为临床医生对医院感染诊断意识、重视程度及诊断水平参差不齐等人为因素而产生各种偏倚,二级以上医疗机构可以使用信息化系统进行院感发病实时监测代替现患率调查,难道在信息化系统实时监测中就不存在临床医生对医院感染诊断意识、重视程度及诊断水平的参差不齐了吗?如果该院在现患率调查过程中都存在临床医生诊断水平存在问题,那么在信息化实时监测时也会存在同样的问题。

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发表于 2018-1-17 09:44:39 | 显示全部楼层
大家好:
我是正方辩手冬日文竹,驳反方辩友milin  10楼内容
一、对方说“医院感染监测是需要长期、系统、连续地收集、然后分析医院感染在一定人群中的发生、分布及其影响因素,”请问,难道您不认为现患率调查,这一时点调查不是以上您说的“长线”的一部分吗?
二、对方辩友说“现患率调查仅在一定程度上具有参考价值。”且让我们分析一下究竟是怎样的“程度”。
1.现患率调查能对医院的整体医疗保健相关感染(HAI)情况做迅速把握。
2.现患率调查可以全方位的描述感染部位和病原菌对住院患者的影响。而且包括了他们的重要特征、风险因素、侵入性设备或操作,或者曾经使用过的抗菌治疗。
3.这种现患率调查为正确识别和建设未来感染控制和监测要点提供了良好的基础,包括对高危患者或区域制定针对性预防方案和发病率调查。
4.相较于通常只能通过持续性发病率监测系统,更能获得患者及其暴露因素等数据,并更加详实。
5.现患率调查更节省成本,耗时更少。
6.现患率调查可以建立一个最精炼的HAI监测方案,以确定医院感染防控的重点区域和重点环节。
7.现患率调查便于评估HAI的负担和迅速提升医护人员对于感染监测和控制的意义和能力。
综上所述,试问对方辩友,您如何敢质疑我方观点,“医疗机构必须每年进行一次现患率调查”的正确性?谢谢。
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发表于 2018-1-17 09:45:13 | 显示全部楼层
拈花一笑笑 发表于 2018-1-17 09:12
对方辩友的观点四:、作为一种宣传教育方法,通过对调查人员的培训、住院病人各项与感染性疾病诊断有关的检 ...

反方辩友拈花--笑笑老师,您好。
鉴于您几条反驳的信息均是对《医院感染管理学教程》书本中提到的现患率调查作用的质疑,我把这本书和当中的章节拍照发来供各位老师们一起看。
此教程的编写是为了适应医院感染培训工作的需要,适应医院感染管理的发展形势需要而编写的。此教材既简明扼要总结了国内外医院感染的历史发展进程,介绍了医院感染管理的基本知识、基本技能和基本方法,同时根据现代医院感染管理的要求,阐明了医院感染管理部门的职责、相关管理制度、工作人员的主要职能和任务,对落实和贯彻卫计委相关规范提出了具体要求,具有较强的指导性和针对性。其指导作用岂是您找的几篇文献就能完全反驳的?!
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发表于 2018-1-17 09:45:45 | 显示全部楼层
再接再厉 发表于 2018-1-16 09:24
大家好,我是反方辩手再接再厉,我的观点是医院没必要每年进行一次现患率调查。1、现患率定义:是指一定时 ...

我方观点:医疗机构必须每年进行一次现患率调查
各位辩友大家好,我是正方晨之恋
针对对方辩友观点随着信息的发展,多数医院上了医院感染实时监控系统,每日提供医院感染现患率数据。。。。。。。但是我们市里也就三级医院有实时监控系统,其他都无信息系统。而且我们省里和市里每年都组织各医疗单位进行现患率调查。
我方论点是:医疗机构必须每年进行一次现患率调查。

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