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楼主: 田田~

[正式赛场] 【2016年12月辩论赛】医院感染病例应由感控专职人员还是临床医生进行确诊

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发表于 2016-12-18 17:11 | 显示全部楼层
﹏☆.静雨轩 发表于 2016-12-18 15:00
反方总结陈词:我方立场:医院感染病例应由临床医生进行确诊。
关于这个职责应该由谁完成,我举一个例子: ...

老师举的这个例子很好,做的对不对,是学生的事情,判断做的结果是老师的事——院感病例需要临床医生参与诊断,而诊断的是否正确需要感控专职人员按照院感诊断标准进行确诊(判断)!
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发表于 2016-12-18 16:55 | 显示全部楼层
正方总结陈词
(正方全体成员)
首先,为反方及我方各位参赛老师在本次辩论赛过程中所表现出的感控人的积极、认真以及严谨的态度而点赞;其次,更要感谢SIFIC及田田版主、狼头版主、昊爱无限版主、鱼儿飞老师等为本次辩论赛付出的心血,通过大家的努力使得本次年末感控辩论盛宴取得了如此的效果。
酣战209回合,围绕本次辩论核心,我方辩友从临床问题篇、规避风险篇、优势篇、地方规范篇、职责规范篇等方面阐述了为何医院感染病例应由院感专职人员确诊,对反方观点的驳斥在此已无需再做赘言,相信仔细阅读的老师必能发现其中的关键。
更多的,我想应当是对本次辩论赛的深刻体会。
不论本次辩论赛结果的输赢,正反双方都将是本次辩论赛的受益者。大家从辩论赛最初的选题,到后续的查找资料、积极备战,乃至辩论过程中的唇枪舌剑、你方唱罢我登场,无不展现了我们感控青年充满的朝气以及对感控工作的那份“慎独”精神。特别是反方静雨轩老师严谨的文字功底,白衣飘飘老师寥寥几字、却已尽指问题关键,ohj妮老师有贴必回的韧性……无不让我方队员印象至深。我想,本次辩论的主题虽然仅是医院感染病例的确诊问题,实则乃是两种不同工作方式的PK。但不论何种方式,目的都是为了不断的提升感控管理工作的实效,提高感控管理水平,进而为临床工作、为医疗服务质量与安全保驾护航,这或许才是我们感控人需要不断追寻下去的“正道”。
感控的道路上没有最好只有更好,既然选择了这份充满“纠结”的工作,那么我们就应当继续以本次辩论赛中的“拼劲”、“狠劲”、“韧劲”为工作作风,践行我们一直在坚守的“希波克拉底誓言”!
最后,再一次感谢辩论赛中并肩作战的队友(Lemon、灯火阑珊、Jumping-Pirate Queen、晨之恋、小露珠儿、院感小哥、普通一兵、徐旭芳)、与我方厮杀的反方同道以及为本次辩论赛做出努力的各位老师!
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发表于 2016-12-18 15:00 | 显示全部楼层
反方总结陈词:
我方立场:医院感染病例应由临床医生进行确诊。

关于这个职责应该由谁完成,我举一个例子:
如果把:
临床医生比作学生,
院感专职人员比作老师,
院感病例确诊比作考试,
对于考试,做的对不对,是学生的事情,判断做的结果是老师的事情。
学生漏做、做错,这也是学生的事情。老师能帮忙做吗?
考试就等于对临床医生对感控病例诊断掌握情况的一种考验。老师的目的是为了让学生真正掌握知识,如果试题都由老师来做,肯定会比学生做的分数高,但是对学生有帮助吗?怎么提高学生对知识的知晓率及掌握程度?怎么提高临床医生对院感病例的辨别情况,如何做到早期发现,早期诊断,早期治疗,真正落实人人参与、防控在先的理念。
院感科的定位在于监管,院感工作是全员参与,每个人都在院感管理工作中有自己的职责,应该在每家医院院感制度的前几页位置,我们院感专职人员就是负责执行自己的职责以及对制度落实情况进行监管,发现问题后,及时反馈问题,进一步达到制度落实的持续改进。
而临床医生必须清楚地认识、意识到院感管理实际上就是在自身日常的诊疗执业活动中,是依法、规范执业的一部分,开展诊疗活动就是要遵从院感管理要求,落实防范措施,科学防控院感是每个人责无旁贷的义务和职责。
曾经看过一个课件,但是现在也没有找到,大致的意思,是院感管理分为三级防控:
一级防控(最优):重点工作是防,各项工作制度完善、职责明确,各级人员制度执行并落实到位,体现出人人参与院感管理工作,最节省财力、人力;
二级防控(中等):重点工作在改,因为工作制度或落实存在不流畅,部分人员对职责或制度落实不到位,出现了漏洞,发生了一点院感小苗,监管部门及时发现了原因,对原因进行分析及整改,然后又回到了一级防控,耗费一点财力或人力搞定。{很多医院都是维持在这个阶段,即很难回到一级防控,院感专职人员也努力不让暴发出现}
三级防控(最差):重点工作在控,因为工作制度没有办法落实或执行,执行与监管都不到位,到处是院感小苗头,发展的结果肯定是出现了暴发,于是医院需要先考虑如何控制,耗费了大量的人力、财力,影响了医院的声誉,然后花大力气对流程、制度、职责重新修订,然后培训,加大监管及处罚的力度,整改有一定的成效,大部分人能够有效落实职责,回到了二级防控,继续整改,达到了人人参与的效果后,回到一级防控。
所以制度的完善程度与制度的落实情况,是院感管理防控工作的一种体现,也是防控落实有效的一种基础,只有把基础落实好了,才能真正做到预防为主(未病先防),治疗为辅(既病防变),进一步减少院感事件发生,也进一步减低院感暴发的风险。
再次感谢各位。
首先感谢裁判田田、狼头、鱼儿飞,让我有机会参加这个辩论赛,告知我辩论赛的规则与流程,指导我们一些辩论赛需要注意的环节。
其次感谢对手,因为他们越强,我们才有激情,辩论赛才会更精彩。
然后感谢我的队友(白衣飘飘、动飞扬、zhangxinlei、ohj妮、迪林、荷儿、zhyxueer、格桑拉、yuanyanting),因为有你们的支持,我们精彩的完成了整个比赛,在这次辩论赛中,我也学到了很多的知识。
再次感谢各位!

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发表于 2016-12-17 09:00 | 显示全部楼层
灯火斓珊 发表于 2016-12-17 00:59
我是正方辩手灯火斓珊
我方论点:医院感染病例应由院感专职人员确诊
针对静雨轩老师167# 辩论:1、院感是 ...

我是反方辩手   OHJ妮
我方观点:医院感染病例由临床医生(患者的主管医生确诊)
针对187楼正方辩手进行回答
专职人员是确认。临床医生是确诊,双方的依据都是《医院感染诊断标准》
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发表于 2016-12-17 08:59 | 显示全部楼层
灯火斓珊 发表于 2016-12-17 00:59
我是正方辩手灯火斓珊
我方论点:医院感染病例应由院感专职人员确诊
针对静雨轩老师167# 辩论:1、院感是 ...

我是反方辩手   OHJ妮
我方观点:医院感染病例由临床医生(患者的主管医生确诊)
针对187楼正方辩手进行回答
专职人员是确认。临床医生是确诊,双方的依据都是《医院感染诊断标准》
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发表于 2016-12-17 08:58 | 显示全部楼层
我是正方辩手 灯火斓珊
我方观点:医院感染病例应由院感专职人员确诊
针对194楼观点辩论:
我方的观点从没有说要取而代之,而是医院感染病例应由专职人员确诊。
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发表于 2016-12-17 08:58 | 显示全部楼层
灯火斓珊 发表于 2016-12-17 00:59
我是正方辩手灯火斓珊
我方论点:医院感染病例应由院感专职人员确诊
针对静雨轩老师167# 辩论:1、院感是 ...

我是反方辩手   OHJ妮
我方观点:医院感染病例由临床医生(患者的主管医生确诊)
针对187楼正方辩手进行回答:

专职人员是确认。临床医生是确诊,双方的依据都是《医院感染诊断标准》
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发表于 2016-12-17 08:57 | 显示全部楼层
我是反方辩手 动飞扬
我方观点:医院感染病例由临床医生(患者的主管医生确诊)
针对188楼灯火斓珊老师的观点进行辩论:
看表格说话更清晰、更直观,请正方辩友看过来
专业
岗前培训
考核合格
定期培训
诊断标准
院感病例确认/确定
诊断、确诊能力
楼层数
临床医生
参加
合格上岗
参加
相同
确诊
专业受限无发言权
5
院感专职人员
参加
合格上岗
参加
相同
确认
专业
188

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发表于 2016-12-17 08:57 | 显示全部楼层
灯火斓珊 发表于 2016-12-17 00:59
我是正方辩手灯火斓珊
我方论点:医院感染病例应由院感专职人员确诊
针对静雨轩老师167# 辩论:1、院感是 ...

我是反方辩手   OHJ妮
我方观点:医院感染病例由临床医生(患者的主管医生确诊)
针对187楼正方辩手进行回答:

专职人员是确认。临床医生是确诊,双方的依据都是《医院感染诊断标准
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发表于 2016-12-17 08:56 | 显示全部楼层
方辩友你好!
我方论点:医院感染病例由临床医生(患者的主管医生)确诊
针对190楼老师的回答反驳如下:
请问老师怎么出来个第三方呀,我们讨论的是由临床医生确诊,还是由职责人员确诊,哪来的第三方,请解释?
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发表于 2016-12-17 08:54 | 显示全部楼层
我是正方辩手 灯火斓珊
我方观点:医院感染病例应由院感专职人员确诊
针对193楼动飞扬老师观点辩论:
             临床医务人员定期进行继续教育,目的是不断巩固、强化临床医生医院感染诊断标准的掌握及诊断能力,这充分说明医院感染病例应由专职人员进行确诊。

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发表于 2016-12-17 08:52 | 显示全部楼层
灯火斓珊 发表于 2016-12-17 00:44
我是正方辩手灯火斓珊
我方论点:医院感染病例应由院感专职人员确诊
针对反方辩友175# 辩论:1、  首先, ...

我是反方辩手   OHJ妮
我方观点:医院感染病例由临床医生(患者的主管医生确诊)
针对185楼正方辩手进行回答:
1 专职人员“根据诊断标准判断对错”,是不是确诊?说法有误,专职人员根据诊断标准审核,不能直接判断对错,是需要和临床沟通,由临床医生根据病人临床症状最后确定是否院感,所以不是确诊.
2.签名是医生对所做出的诊断负责的意思,院感报卡上也需要医生签名,说明院感诊断是医生确诊的
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