感染时间的确定

咪咪宝贝

路过学习了，谢谢老师分享。

Jamie

感染时间和确诊时间之间差别很大吗？
精确地统计意义在哪？

狼头

鲜美的遇见 发表于 2016-12-8 08:32
同意感染时间的确定~但是关于漏报的这个“24小时”，这个老师你们是怎么操作的啊？漏报率计算的时候有这 ...

说来惭愧呀 我们还没有通过软件来 主要还是根据医生上报的时间和床边的调查判断的

感控雏鹰

小猴子波波 发表于 2016-12-7 15:22
我院是确诊时间作为感染时间。

猴姐，为什么确诊时间算作感染时间呢？那如果出现院感预警，临床医生有事忘记处理了，等到几天后在确诊，那也是按照确诊时间算作感染时间吗？我觉得感染时间应当是在症状出现时间之前呀，怎么也不能算是确诊时间吧

感控雏鹰

狼头 发表于 2016-12-7 21:33
确诊时间一般都是比症状或体征出现的时间迟啊 我一直是按照症状或体征出现的时间算的

我赞同狼头版主的，感染时间肯定是在症状出现之前发生感染的吧，所以我们都定的针状时间为感染时间，我觉得这都有点滞后了，等到确诊岂不是更滞后？？

感控雏鹰

田田~ 发表于 2016-12-7 21:41
确诊时间

请教田田版主，为什么是确诊时间呢？感染时间是客观既定的，而确诊时间确实无法确定的，可能有的处置诊断及时就早，有的就晚呀，例如1号出现发热现象，送检血标本，假设2号出结果，确诊的话必然是在2号以后咯，那感染时间怎么会等同于确诊时间呢？

感控雏鹰

狼头 发表于 2016-12-7 21:31
我一直要求是患者出现症状的时间作为感染时间，但是在确诊时间的24小时内上报都不算漏报

关于这个问题，前面和沧浪之水版主讨论过，《医院感染监测基本数据集》中明确表明了，临床医生医院感染病例的报告截止时间为患者本次医院感染所对应住院过程的“出院日期”哦，这个24h的限制我理解是医院为促进临床及时处理院院感病例而自行设计的，所以对应的漏报率应该叫做医院感染病例24h漏报率，就像有的版主单位设置的期限是48h一样，那就叫48h漏报率，不知道理解的对不对？

感控雏鹰

鲜美的遇见 发表于 2016-12-8 08:32
同意感染时间的确定~但是关于漏报的这个“24小时”，这个老师你们是怎么操作的啊？漏报率计算的时候有这 ...

《医院感染监测基本数据集》中明确表明了，临床医生医院感染病例的报告截止时间为患者本次医院感染所对应住院过程的“出院日期”哦，这个24h的限制我理解是医院为促进临床及时处理院院感病例而自行设计的，所以对应的漏报率应该叫做医院感染病例24h漏报率，就像有的版主单位设置的期限是48h一样，那就叫48h漏报率。

yuhuandi

个人觉得应该是症状出现时间吧

pengsaifeng

我觉得应该是1号为感染时间，3号为确诊时间

ldlhlu

路过，学习了，谢谢分享！！！

小猴子波波

感控雏鹰 发表于 2016-12-8 14:41
关于这个问题，前面和沧浪之水版主讨论过，《医院感染监测基本数据集》中明确表明了，临床医生医院感染病 ...

同意鹰的这个关于漏报率的定义。

小猴子波波

感控雏鹰 发表于 2016-12-8 14:32
猴姐，为什么确诊时间算作感染时间呢？那如果出现院感预警，临床医生有事忘记处理了，等到几天后在确诊， ...

1、真正的感染时间，是出现症状的时间，但这个时间就一定了吗？那没出症状时体内就没有感染了吗？那是不是还需考虑患者体内潜藏的感染的时间呢？显然不是的。
2、感染时间精确对院感监测目的有直接关系吗？再看目的，是根据院感诊断，进行临床调查，分析原因，进行整改，避免因相同原因导致新发的感染。所以，临床实在确诊才会上报的，而监测是在接到上报才开始的。所以，再看感染时间究竟是症状还是确诊？

感控雏鹰

小猴子波波 发表于 2016-12-8 21:19
1、真正的感染时间，是出现症状的时间，但这个时间就一定了吗？那没出症状时体内就没有感染了吗？那是不 ...

我觉得感染时间和确诊时间是两个完全不一样的概念，又回到类似上面漏报率统计的那个问题了，个人觉得不能因为你认为的需要什么，比如说为了提高处理我设置超过24h就算漏报，比如我需要临床实在确诊才会上报的，而监测是在接到上报才开始的，就规定确诊时间是感染时间呀，对吧，概念归概念，需要归需要，可以根据需要设置一定的认为定义，但不能就直接混在一起了哦

小猴子波波

感控雏鹰 发表于 2016-12-9 08:05
我觉得感染时间和确诊时间是两个完全不一样的概念，又回到类似上面漏报率统计的那个问题了，个人觉得不能 ...

说的很有道理，但就是我说的，感染时间按照概念说应该是最初感染的时间，但最初感染不一定就出现临床症状呀，而患者只有出现临床症状了，才会讨论是否是感染，再确诊，再上报，即使感染时间不是确诊时间，但也绝不是出现临床症状的时间，最少不全是。所以，我院以确诊时间作为感染时间我认为可以呀。

感控雏鹰

小猴子波波 发表于 2016-12-9 08:59
说的很有道理，但就是我说的，感染时间按照概念说应该是最初感染的时间，但最初感染不一定就出现临床症状 ...

嗯嗯嗯，没有说选择确诊时间就有问题哦，可以根据自己的目的来选择，都可以的，只是就这个概念而言，对呀，感染一般肯定出在还没有症状的时候哦，所以应该在症状时间出现之前，相对选择症状时间不就跟接近一点嘛，还是那句话，可以根据自身的目的或者为了达到的效果而规定或者设置，这都没问题的，但就概念本身我个人坚持还是按照概念本身来定义

ohj妮

学习各位老师的观点，我们是以确诊时间为感染时间的。

小猴子波波

感控雏鹰 发表于 2016-12-9 11:36
嗯嗯嗯，没有说选择确诊时间就有问题哦，可以根据自己的目的来选择，都可以的，只是就这个概念而言，对呀 ...

哈哈，鹰，太过瘾了，期待我们能作为正反方再来一场辩论赛，肯定很过瘾。

感控雏鹰

小猴子波波 发表于 2016-12-9 21:48
哈哈，鹰，太过瘾了，期待我们能作为正反方再来一场辩论赛，肯定很过瘾。

坐在电脑前没有直接在台上辩论爽哦，哈哈

宽以待人

小猴子波波 发表于 2016-12-9 08:59
说的很有道理，但就是我说的，感染时间按照概念说应该是最初感染的时间，但最初感染不一定就出现临床症状 ...

完全赞同老师意见！路过学习了