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楼主: syh

[讨论] 此种情况是否算医院感染?

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发表于 2007-9-1 11:04 | 显示全部楼层
我认为属于医院感染,理由正如楚版所言!
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发表于 2007-9-6 11:07 | 显示全部楼层
我同意木瓜版主的观点。
现在病人对发生院内感染主张利益维护的意识较少(除医院感染暴发),相信今后这种情况会改变,这就给我们提出了更高的要求,不断要掌握诊断标准,还要全面考虑问题。:P :P :P
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发表于 2007-9-7 12:04 | 显示全部楼层
前几天听说一个病例。一个女孩子在马路上不小心摔倒了,胳膊上蹭破了一点皮,到医院消毒包扎后回家。几天后女孩发热,伤口有点红肿,有脓,明显发生了感染。那这个要算院内感染吗?现在院内感染的定义是入院48小时后发生的感染。我觉得说这样的病例是院内感染根本就谈不上。

[ 本帖最后由 木瓜 于 2007-9-7 12:08 编辑 ]
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发表于 2007-9-7 14:24 | 显示全部楼层

回复 #20 木瓜 的帖子

:lol :lol 木瓜是一个挺较真的木瓜!:P :P
这种情况有可能是院内感染,清创不彻底、消毒灭菌存在薄弱环节等都会导致伤口感染的发生。也可能是院外感染,如果医院认为在各个方面都做到了无懈可击,那么就要询问病人回家以后是否污染了伤口,如把伤口打湿啦、将敷料揭开后用手触摸啦等等。您认为呢?
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发表于 2007-9-7 20:49 | 显示全部楼层
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发表于 2007-9-7 21:59 | 显示全部楼层
原帖由 木瓜 于 2007-9-7 12:04 发表
前几天听说一个病例。一个女孩子在马路上不小心摔倒了,胳膊上蹭破了一点皮,到医院消毒包扎后回家。几天后女孩发热,伤口有点红肿,有脓,明显发生了感染。那这个要算院内感染吗?现在院内感染的定义是入院48小时后发生的感染。我觉得说这样的病例是院内感染根本就谈不上。

如果该女子发生感染后到医院就诊,感染部位分泌物送检结果为MRSA,那是按现在的诊断标准诊断为非医院感染呢,还是该诊断为医院感染呢?
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发表于 2007-9-8 19:36 | 显示全部楼层
有道理!既然是手术,为什么不是手术 ...切口感染?
前提是:清创手术,缝合的是受伤的创口,不是我们主动切开的切口
版主加分请慎重,珍惜管理员给的权利!:haha
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发表于 2007-9-10 13:52 | 显示全部楼层
我认为不是院内感染,虽叫清创手术,但缝合的是受伤的创口,不是我们主动切开的切口,创口本身就可能有感染,如果不来医院就珍,发生感染肯定不是院内感染;来医院就珍,消毒只能杀灭表面的细菌,不能杀灭进入组织的细菌,不让进入组织的细菌发病,就是使用抗生素也不能保证一定做到啊!

[ 本帖最后由 yiyuanganran 于 2007-9-10 13:55 编辑 ]

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发表于 2007-9-11 21:09 | 显示全部楼层
以下引自<医院感染诊断标准(试行)>:
医院感染定义
    医院感染(Nosocomial Infection, Hospital Infection 或 Hospital acquired Infection)是指住院病人在医院内获得的感染,包括在住院期间发生的感染和在医院内获得出院后发生的感染;但不包括入院前已开始或入院时已存在的感染。医院工作人员在医院内获得的感染也属医院感染。
    说明:
    一、下列情况属于医院感染
    1.无明确潜伏期的感染,规定入院48小时后发生的感染为医院感染;有明确潜伏期的感染,自入院时起超过平均潜伏期后发生的感染为医院感染。
    2.本次感染直接与上次住院有关。
    3.在原有感染基础上出现其它部位新的感染(除外脓毒血症迁徙灶),或在原感染已知病原体基础上又分离出新的病原体(排除污染和原来的混合感染)的感染。
    4.新生儿在分娩过程中和产后获得的感染。
    5.由于诊疗措施激活的潜在性感染,如疱疹病毒、结核杆菌等的感染。
    6.医务人员在医院工作期间获得的感染。


创口包括外科手术切口和意外伤害所致伤口,为避免混乱,不用"创口感染"一词,与伤口有关感染参见皮肤软组织感染诊断标准。

我想,也许本病例是否为医院感染的判断标准应依据潜伏期,如果能够证实该感染在入院时已经处于潜伏期,那该感染应为院外感染,如果入院时没有处于潜伏期,则属于医院感染.
可是本病例的感染发生在"术后3天",而一般的细菌感染没有明确的潜伏期,即认为潜伏期不超过48小时,所以根据以上几条,我认为可以判为医院感染.

也许该感染发生于术后第1天或第2天,可是由于各种原因导致该感染直到第3天才被发现,但是就目前来说,尚没有充分证据证实该感染是在第3天之前发生的,或许楼主应该再提供一些证据,比如体温变化\血常规等,看是否能够推翻.

[ 本帖最后由 wshh1975 于 2007-9-11 21:14 编辑 ]
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发表于 2007-9-11 21:24 | 显示全部楼层
原帖由 yiyuanganran 于 2007-9-10 13:52 发表
我认为不是院内感染,虽叫清创手术,但缝合的是受伤的创口,不是我们主动切开的切口,创口本身就可能有感染,如果不来医院就珍,发生感染肯定不是院内感染;来医院就珍,消毒只能杀灭表面的细菌,不能杀灭进入组织的细菌,不让进入组织的细菌发病,就是使用抗生素也不能保证一定做到啊!


也许眼科清创比较小,可是如果是腹部外伤合并肝破裂的患者,在开腹探查缝合后发生肝脓肿,是否属于医院感染呢?
或许有人认为肝脏血流丰富,外伤带进去的细菌难以导致肝脓肿,可是面部血液供应也是很丰富的,我曾经提过的所谓"面部整形外科手术不用消毒"的依据也就是这个原因.
yiyuanganran站友所说"不让进入组织的细菌发病,就是使用抗生素也不能保证一定做到啊",那外科手术预防性应用抗生素还有什么意义啊?!
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发表于 2007-9-11 22:41 | 显示全部楼层

回复 #30 wshh1975 的帖子

外科预防用药的目的是减少SSI的发生,目前并没有做到100%不发生感染。
所以提倡术前抗生素带进手术室使用,在切皮时保证组织内有足量的药浓度,可以减少术后感染的发生率,并没达到100%不发生SSI。

更何况该患者术前没有预防用药,发生感染的机率相对会高点。:ffff

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发表于 2007-9-11 22:53 | 显示全部楼层
原帖由 wshh1975 于 2007-9-11 21:09 发表
以下引自:
医院感染定义
    医院感染(Nosocomial Infection, Hospital Infection 或 Hospital acquired Infection)是指住院病人在医院内获得的感染,包括在住院期间发生的感染和在医院内获得出院后发生的感染 ...

目前院内感染的定义是针对住院病人的。现在的问题是没住院的病人怎么算?
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发表于 2007-9-12 09:50 | 显示全部楼层
原帖由 木瓜 于 2007-9-11 22:53 发表
目前院内感染的定义是针对住院病人的。现在的问题是没住院的病人怎么算?

按照吴安华主任的讲义,这叫做“统计口径”,即为了做到统计时数据的一致,对统计对象进行定义上的限定,以达到统计数据性质的一致。并非说没有住院的病人因为诊疗活动获得的感染就不是医院感染了。因为门诊患者统计起来比较麻烦。
我是这样理解的。
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发表于 2007-9-12 09:54 | 显示全部楼层
所谓统计口径,是指统计数字的来源,或其所包括的范围.
这是关于统计口径的Google搜索结果,木瓜斑竹可以体会一下统计口径的意义
http://www.google.cn/search?q=%E7%BB%9F%E8%AE%A1%E5%8F%A3%E5%BE%84&complete=1&hl=zh-CN&inlang=zh-CN&newwindow=1&start=0&sa=N
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发表于 2007-12-20 10:09 | 显示全部楼层
门诊清创病人的切口感染不是院内感染范畴吧。污染伤口并非感染伤口,若清创后住院感染属于院内感染。困惑的是,清创缝合不算手术,那此类感染怎么算切口感染,属于皮肤软组织感染吗?

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发表于 2008-5-27 15:44 | 显示全部楼层

回复 #34 wshh1975 的帖子

精辟,再顶一下。
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发表于 2008-6-10 22:53 | 显示全部楼层
应该看该病人在眼睑外伤后几个小时入院做的清创缝合,如果是在6小时之内入院的,并且能彻底清创的,那三天后的该部位有脓,一定是属于医院内感染的
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发表于 2008-6-16 12:12 | 显示全部楼层

SSi

我认为这个问题可以两说 : 1)如果外伤时间很短,并作了彻底的清创,3天后感染应判为SSI.2)如果外伤后就诊时间长,请创不及时,不可以判为SSI.
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