无症状菌尿症不应被纳入医院感染统计

臻臻 · 发表于 2016-7-27 08:24

还是回到那个问题，对于昏迷的，还有不会说话的新生儿，怎么判断无症状菌尿症？他们是不会说自己尿频尿急尿痛的，那么，另外一个判定标准是什么？

gygkr · 发表于 2016-7-27 08:51

我院也是像上面的老师说的，院感软件预警到插导尿管的患者尿常规异常，临床无症状，拔了导尿管尿常规就正常了。这种情况我就看临床插导尿管时间，如果时间短、拔了后尿常规正常，我就不管它了。请各位老师指点？

翔宇 · 发表于 2016-7-27 14:58

本帖最后由 qq1985 于 2016-7-27 15:16 编辑

@紫陌红尘臻臻发表于 2016-7-27 08:24
还是回到那个问题，对于昏迷的，还有不会说话的新生儿，怎么判断无症状菌尿症？他们是不会说自己尿频尿急尿 ...

无症状菌尿症在idsa指南及2015年尿路感染诊断与治疗中国专家共识中均有提到，不需要筛查和治疗无症状菌尿的情况有：绝经前、未孕女性、糖尿病女性、老年人、脊髓损伤的患者、留置导尿管的病人和儿童的无症状菌尿。根据以上结论，对于一个留置导尿病人进行尿路感染的筛查本身就是错误及无意义的，这部分无意义的数据显然不应纳入院感统计中。昏迷的病人是否也属于上述范畴？目前可以确定的是，不论昏迷与否长期留置导尿后取尿培养的阳性率都非常高，单纯的尿常规及尿培养结果依然不能作为临床医生后续使用抗生素治疗的依据。这类病人的尿路感染的最终诊断应该交给临床医生。如果医生将其诊断为无症状菌尿，我们依然不需要将此类数据纳入院感统计中去。

翔宇 · 发表于 2016-7-27 15:15

gygkr 发表于 2016-7-27 08:51
我院也是像上面的老师说的，院感软件预警到插导尿管的患者尿常规异常，临床无症状，拔了导尿管尿常规就正常 ...

插尿管的病人由于异物刺激很容易出现尿白细胞"+"，并非是尿路感染导致尿常规异常

翔宇 · 发表于 2016-7-27 15:30

狼头发表于 2016-7-25 20:41
在原版的诊断标准中是这样说的“无症状性菌尿症：患者虽然无症状，但在近期(通常为1周)有内镜检查或留置导 ...

无症状菌尿症在idsa指南及2015年尿路感染诊断与治疗中国专家共识中均有提到，不需要筛查和治疗无症状菌尿的情况有：绝经前、未孕女性、糖尿病女性、老年人、脊髓损伤的患者、留置导尿管的病人和儿童的无症状菌尿。根据以上结论，对于一个留置导尿病人进行尿路感染的筛查本身就是错误及无意义的，这部分无意义的数据显然不应纳入院感统计中。昏迷的病人是否也属于上述范畴？目前可以确定的是，不论昏迷与否长期留置导尿后取尿培养的阳性率都非常高，单纯的尿常规及尿培养结果依然不能作为临床医生后续使用抗生素治疗的依据。这类病人的尿路感染的最终诊断应该交给临床医生。如果医生将其诊断为无症状菌尿(或者非尿路感染)，我们依然不需要将此类数据纳入院感统计中去。

Quendi.嘻 · 发表于 2016-7-27 15:50

这诊断的标准总是变化？到底应该以哪个版本的为准？
临床插尿管的病人（大多是在监护室），如是昏迷的根本无法得知是否存在临床症状，如果无症状菌尿症不算院感的话，这些长期使用尿管的病人就不算感染。我们之前在临床推荐早起拔管、常规做生物监测的干预措施也就没有依据了？

gygkr · 发表于 2016-7-27 15:53

就像老师说的，妇产科中绝经前、未孕女性、糖尿病女性经常出现无症状菌尿。

蓝方 · 发表于 2016-8-1 14:49

我也想了解如果不是留置导尿，而是普通患者，2天以后尿常规测得白细胞（+++）等，又无症状，这种算院感吗？

翔宇 · 发表于 2016-8-1 14:56

蓝方发表于 2016-8-1 14:49
我也想了解如果不是留置导尿，而是普通患者，2天以后尿常规测得白细胞（+++）等，又无症状，这种算院感吗？

《尿路感染临床微生物实验室诊断》上的结果解释。

QQ截图20160801145423.png

蓝方 · 发表于 2016-8-1 15:04

翔宇发表于 2016-8-1 14:56
《尿路感染临床微生物实验室诊断》上的结果解释。

我们检验科的条件很有限，常见做出尿常规白细胞（+）（++）（+++）等等结果，有的是入院时查的尿就有，有的是病人2或3天后查的尿常规，结果就是上面那些情况，基本没有症状，医生还是报院感，并且使用头孢口服预防？治疗？医生也弄不清楚，我也没弄清楚过

蓝方 · 发表于 2016-8-1 15:05

翔宇发表于 2016-8-1 14:56
《尿路感染临床微生物实验室诊断》上的结果解释。

我们检验科的条件很有限，常见做出尿常规白细胞（+）（++）（+++）等等结果，有的是入院时查的尿就有，有的是病人2或3天后查的尿常规，结果就是上面那些情况，基本没有症状，医生还是报院感，并且使用头孢口服预防？治疗？医生也弄不清楚，我也没弄清楚过

翔宇 · 发表于 2016-8-1 16:31

我们这边一般入院就要做尿常规了，入院后做的实际上一般都是有临床症状了医生才会主动送检，无症状菌尿病人一般见于留置导尿的患者。入院两三天才做尿常规很难区别是社区还是院内。无症状菌尿了是不是要治疗我这里有几篇参考文献可以读一下。

尿路感染诊断与治疗中国专家共识(2015版)——尿路感染抗菌药物选择策略及特殊类型尿路.pdf (299.08 KB, 下载次数: 10)

成人无症状性菌尿诊断和治疗指南.pdf (179.41 KB, 下载次数: 10)

【医脉通指南频道】2014 SHEA／IDSA实践建议：导尿管相关的泌尿道感染的预防策略（更新版）.pdf (530.49 KB, 下载次数: 10)

一休哥 · 发表于 2016-8-1 17:05

知识不断更新啊，这个版本更符合临床呢！谢谢老师啦！又解决了一个常见且难管理的问题哦！

满天星868 · 发表于 2016-8-2 17:21

hbfyygb 发表于 2016-7-26 14:14
目前我院院感软件系统的一项功能就是抓取尿常规的异常，手术科室医生反应较大，病人上尿管后尿常规出现白细 ...

请问老师你们的抓取以多少个白细胞作为基数呢

hbfyygb · 发表于 2016-8-3 13:43

满天星868 发表于 2016-8-2 17:21
请问老师你们的抓取以多少个白细胞作为基数呢

我看了下，白细胞+系统就提醒了

满天星868 · 发表于 2016-8-8 16:54

hbfyygb 发表于 2016-8-3 13:43
我看了下，白细胞+系统就提醒了

嗯嗯，谢谢解答，我们医院也准备上院感系统了，正想着要设置一些基数呢

蓝雪0816 · 发表于 2016-8-9 10:39

可否劳驾楼主，把这个标准传上来，供会员学习？

翔宇 · 发表于 2016-8-9 10:42

蓝雪0816 发表于 2016-8-9 10:39
可否劳驾楼主，把这个标准传上来，供会员学习？

https://bbs.sific.com.cn/thread-173053-1-1.html
因为已经有人上传了，我就没再上传

15657013101 · 发表于 2016-9-4 16:55

路过学习了，感谢分享。

mokasunjie · 发表于 2016-9-7 16:45

翔宇发表于 2016-8-1 16:31
我们这边一般入院就要做尿常规了，入院后做的实际上一般都是有临床症状了医生才会主动送检，无症状 ...

下载学习，感谢楼主分享！

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