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新生儿科院感诊断争议一例。

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发表于 2015-7-16 17:10 | 显示全部楼层 |阅读模式

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患儿母亲7-9胎膜早破2小时入院,入院诊断:胎膜早破;妊娠高血压综合征;妊娠合并糖尿病,7-15 18:30孕34周自然分娩,其母住院期间分娩前体温正常,血象正常。分娩后患儿立刻入驻新生儿病房,入院诊断:早产儿(34周);低体重儿(2100克);代酸。于7-16 16:00检验科报极值:新生儿两管血标本均培养出革兰氏阴性杆菌。试行的(医院感染诊断标准)中,下列情况属于院感:新生儿在分娩过程中和产后获得的感染。下列情况不属于院感:新生儿经胎盘获得(出生后48小时内发病)的感染,如单纯疱疹、弓形体、水痘等。我认为该病例属于院感。因为以前有类似病例,儿科以一种我们感控科不理解的逻辑否定我们的诊断,在此就教于感控界前贤,盼指教!
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 楼主| 发表于 2015-7-17 08:05 | 显示全部楼层

新生儿科院感诊断争议一例。

患儿母亲7-9胎膜早破2小时入院,入院诊断:胎膜早破;妊娠高血压综合征;妊娠合并糖尿病,7-15 18:30孕34周自然分娩,其母住院期间分娩前体温正常,血象正常。分娩后患儿立刻入驻新生儿病房,入院诊断:早产儿(34周);低体重儿(2100克);代酸。于7-16 16:00检验科报极值:新生儿两管血标本均培养出革兰氏阴性杆菌。试行的(医院感染诊断标准)中,下列情况属于院感:新生儿在分娩过程中和产后获得的感染。下列情况不属于院感:新生儿经胎盘获得(出生后48小时内发病)的感染,如单纯疱疹、弓形体、水痘等。我认为该病例属于院感。因为以前有类似病例,儿科以一种我们感控科不理解的逻辑否定我们的诊断,在此就教于感控界前贤,盼指教!
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发表于 2015-7-17 08:36 | 显示全部楼层
为什么要做血培养?有没有血液感染的症状呢?您认为是医院感染,根据是:新生儿在分娩过程中和产后获得的感染。那您认为这个新生儿是什么感染?
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发表于 2015-7-17 08:54 | 显示全部楼层
我感觉该例不属于院内感染,母亲有胎膜早破病史,新生儿生后立即入新生儿病房,入院时采血培养,医师可能考虑有宫内感染的吧
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发表于 2015-7-17 08:56 | 显示全部楼层
1、为什么做血培养?新生儿有感染的临床表现吗?  诊断什么部位感染?  再分析是否医院感染?
2、诊断感染应该以临床表现为依据,力求做出病原学诊断。
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发表于 2015-7-17 08:59 | 显示全部楼层
对您的帖子题目很感兴趣,您看浏览的人也很多,可是大家没回答的原因可能和我昨天初看时一样,您提供的资料太少,无法判断这个病例究竟是不是院感。
对于新生儿的医院感染其实判断起来很复杂,除了检验报告外还要看患者的临床表现比如呼吸、面色,另外针对病例,认真倾听临床医生的诊疗思路,当您对这个病例完全了解后,是否为院内感染就不难判断了。欢迎您继续补充病历信息,也欢迎您更多的探讨与交流
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 楼主| 发表于 2015-7-17 09:07 | 显示全部楼层
txyy_ygk 发表于 2015-7-17 08:36
为什么要做血培养?有没有血液感染的症状呢?您认为是医院感染,根据是:新生儿在分娩过程中和产后获得的感 ...

新生儿的院感诊断标准没有。为什么做血培养那是儿科的事,况且培养的两管均为阳性。羊水中的感染因子可以通过胎儿的对羊水的吞咽进入消化系统,或通过第一次呼吸进入呼吸系统,早产儿、低体重儿更容易进一步进入血液系统,新生儿的免疫屏障很薄弱,突破是正常的。我认为院感诊断是菌血症。
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发表于 2015-7-17 09:15 | 显示全部楼层
宫内感染与新生儿感染鉴别:
宫内感染                   院内感染
一般反应差                一般反应好
口鼻腔分泌物涂片脓球(+) 涂片脓球(-)
出生后48小时内出现明显    出生48小时以后出现
    临床症状和体征             临床症状和体征
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 楼主| 发表于 2015-7-17 09:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 daixiaopeng999 于 2015-7-17 09:30 编辑

很希望做过临床医生的院感人士对这个议题进行讨论,如果您在上学时学过诊断学,或做过临床大夫,您很容易做诊断。
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发表于 2015-7-17 09:35 | 显示全部楼层
daixiaopeng999 发表于 2015-7-17 09:07
新生儿的院感诊断标准没有。为什么做血培养那是儿科的事,况且培养的两管均为阳性。羊水中的感染因子可以 ...

假设这个“菌血症”诊断成立,那么您凭什么考虑这个菌血症是“新生儿在分娩过程中和产后获得的感染”?

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 楼主| 发表于 2015-7-17 09:47 | 显示全部楼层
txyy_ygk 发表于 2015-7-17 09:35
假设这个“菌血症”诊断成立,那么您凭什么考虑这个菌血症是“新生儿在分娩过程中和产后获得的感染”?

菌血症是感控大夫和临床大夫均认可的诊断,不同的是临床大夫不认同为院感。您认为这个菌血症是哪里来的?
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发表于 2015-7-17 10:00 | 显示全部楼层
daixiaopeng999 发表于 2015-7-17 09:47
菌血症是感控大夫和临床大夫均认可的诊断,不同的是临床大夫不认同为院感。您认为这个菌血症是哪里来的?

您提供的资料太少,无法判断这个病例究竟是不是院感?如果是感染, 我个人倾向于非医院感染。现在医患关系如此紧张,诊断新生儿医院感染一定要慎重,我支持儿科医生的意见。
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发表于 2015-7-17 10:05 | 显示全部楼层
与诊疗操作等相关,医院感染的可能性很大。
细菌报告鉴定结果是什么?耐药性如何?
新生儿是否应用抗菌药物?治疗效果?
是新生儿肺炎,或是脓毒血症??
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发表于 2015-7-17 14:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 风雨同舟 于 2015-7-17 14:55 编辑
daixiaopeng999 发表于 2015-7-17 09:07
新生儿的院感诊断标准没有。为什么做血培养那是儿科的事,况且培养的两管均为阳性。羊水中的感染因子可以 ...


新生儿感染的诊断问题,由论坛会员翻译的美国2015年的标准,可作参考:
概念三 present on admission (POA)  入院时存在的感染
     如果感染发生在入院前两天或入院后两天内,这种感染称为POA。鉴于对重复感染期的考虑,如果感染发生在入院前两天的任何一天,它的感染日期都认为是入院第一天。(入院之前3天或更早呢?)


概念四 healthcare-associated infection (HAI)  医疗相关感染
如果感染发生在入院第三天及之后,这种感染称之为HAI。(这跟国内的定义一样)。见表3,4。
注意:对于新生儿而言,如果感染发生在入院后2两天内,那么则是POA,如果是在第3天或之后,那么则认为是HAI,包括经胎盘获得的感染(如单纯疱疹,弓形体病,风疹,巨细胞病毒或梅毒)或通过产道获得的感染(如B组链球菌)(这个跟我国的定义不一致)。潜在感染被激活(例如,带状疱疹,单纯疱疹,梅毒或肺结核)则不被认为HAI(这个跟我国的定义也不一致)。

https://bbs.sific.com.cn/thread-149205-1-1.html
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 楼主| 发表于 2015-7-17 15:08 | 显示全部楼层
txyy_ygk 发表于 2015-7-17 10:00
您提供的资料太少,无法判断这个病例究竟是不是院感?如果是感染, 我个人倾向于非医院感染。现在医患关系 ...

我现在告诉您我院儿科大夫的最终意见吧:上报院感,时间就是在检验科报告极值的半个小时。
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发表于 2015-7-17 15:14 | 显示全部楼层
个人认为,血标本培养出革兰氏阴性杆菌,但时间在24小时内,胎儿宫内感染的可能性大,在9-15日保胎的过程中宫内感染的可能性大。  
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 楼主| 发表于 2015-7-17 15:35 | 显示全部楼层
风雨同舟 发表于 2015-7-17 14:54
新生儿感染的诊断问题,由论坛会员翻译的美国2015年的标准,可作参考:
概念三 present on admission  ...

谢谢风雨同舟老师的帮助。
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 楼主| 发表于 2015-7-17 15:46 | 显示全部楼层
怎么12楼以后的东西没有了呢?
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 楼主| 发表于 2015-7-17 15:49 | 显示全部楼层
感谢大家的发言,报告结果:我院儿科于检验科报告极值的半小时报告院感,感染诊断为“菌血症”。
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 楼主| 发表于 2015-7-17 15:53 | 显示全部楼层
再次鸣谢风雨同舟版主!
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