再议新生儿肺炎的诊断？

daixiaopeng999

daixiaopeng999 发表于 2016-5-9 16:18
以下是我在另一个帖子里的观点，还没有人反驳：
    “  现行医院感染诊断标准(试行) 一、下列情况 ...

请教狼头：肺炎是败血症的一部分是可以的，败血症是在什么时间节点上、过程中得的？是否属于医院感染?这两个是相关的。另外，怎么分辨是败血症一部分的肺炎（新生儿一般的症状体征不明显，往往在入院时两个诊断一块下，无所谓先后），还是经呼吸道感染的肺炎（还要同时做母体的阴道细菌培养做对比吗？）？在标准中：3．新生儿经胎盘获得(出生后48小时内发病)的感染，如单纯疱疹、弓形体病、 水痘等不属于医院感染，也仅限于这几种经胎盘传播的疾病，这个“等”是不包括肺炎的。

daixiaopeng999

daixiaopeng999 发表于 2016-5-9 16:18
以下是我在另一个帖子里的观点，还没有人反驳：
    “  现行医院感染诊断标准(试行) 一、下列情况 ...

“你的观点我支持，但是宫内感染性肺炎不是子虚乌有，只是可以不算院内感染而已。宫内感染性肺炎是可以有的，只是有时候是败血症的一部分，多数肺系体征不明显或者不典型，且多合并心脏、肝、脑等多器官损害。但X线阳”后面的我就看不见了，不知道怎样打开。

狼头

daixiaopeng999 发表于 2016-5-27 10:09
请教狼头：肺炎是败血症的一部分是可以的，败血症是在什么时间节点上、过程中得的？是否属于医院感染?这 ...

我认为你的结论是正确的 这个病例我也偏向于不属于院内感染，只是觉得你说“宫内感染性肺炎是子虚乌有”好像不对。
另外你说的败血症是在什么时间点和过程中得到的这个就是取决于是否诊断院内感染的关键因素。如果是宫内就感染肯定不属于院内，但是要是在分娩过程中或者在之后的诊疗操作中感染要属于院内感染的。我从事儿科十年了，如何判断是宫内、分娩过程中还是出生后其实是可以从发病的时间节点上判断的，如果出生时就有相关症状，再结合孕时的情况和母体的状况应该就可以判断是宫内的，分娩过程中感染或者出生后感染有个很简单的判断方式就是跟宫内比起来没有那么快，一般如果病原体是细菌的话可能要3天左右才有相关感染表现及体征，如果是病毒或衣原体等可能时间会更长。
如何分辨是败血症一部分的肺炎这个很好判断，其实这个诊断的话主要就是败血症，同时出现肺炎表现。我的那个“X线阳”后面的内容意思就是说这个败血症同时肺部X线阳性表现，如间质性肺炎或支气管肺炎表现。
个人意见 如有不妥 敬请指正！

daixiaopeng999

臻臻 发表于 2016-5-27 08:18
关于“宫内感染性肺炎”这一诊断，教科书上的定义是说母亲分娩前患过感染性疾病，病原体可以经血行通过胎 ...

很想知道“宫内感染性肺炎”的原始出处，是哪本书?盼告！谢谢！

daixiaopeng999

daixiaopeng999 发表于 2016-5-27 17:16
很想知道“宫内感染性肺炎”的原始出处，是哪本书?盼告！谢谢！

谢谢狼头，我回去找找书好好看看，这个问题在我们医院也是争议多多。

狼头

daixiaopeng999 发表于 2016-5-30 07:59
谢谢狼头，我回去找找书好好看看，这个问题在我们医院也是争议多多。

教科书上讲的还比较明确 特别是针对发病时间上。这点我觉得很重要

daixiaopeng999

狼头 发表于 2016-5-27 16:53
我认为你的结论是正确的 这个病例我也偏向于不属于院内感染，只是觉得你说“宫内感染性肺炎是子虚乌有” ...

狼头，看了教科书，再回头看看你的回复，受益匪浅，多谢了！

教科书

问闻

17 楼老师看得很仔细。原文上下有矛盾，上文写“胎膜早破10天”，下文就变成了“无胎膜早破，”是哪个呢？再问胎膜早破多久算院感？

狼头

聂娜 发表于 2016-6-2 17:09
17 楼老师看得很仔细。原文上下有矛盾，上文写“胎膜早破10天”，下文就变成了“无胎膜早破，”是哪个呢？ ...

首先肯定你也阅读的很仔细哦
另外胎膜早破不等于院感哦，
胎膜早破只是可能导致感染的几率增大，不能用胎膜早破的时间来确定是否院感
同时引起胎膜早破的原因也很多，炎症也是其中原因之一，如果入院前就是有炎症刺激导致胎膜早破的话也是不能算院感的
感谢你的互动，请多指教