“利康杯”辩论赛之二：戴手套可以使用快速手消毒剂吗？

kiwi32680 · 发表于 2015-4-14 09:37

弯弯的月亮发表于 2015-4-13 09:55
就是啊，你这不也是有一定的作用吗，也没确定完全有作用啊。再者，规范要结合实际，实际错了，规范也要跟 ...

我也想问反方辩友，那如果规范定的再完美，却落实不了，规范有何用？很想问问反方辩友的医院门诊抽血窗口每日门诊量是多少？抽血窗口的护士都是手套一人一换吗？

kiwi32680 · 发表于 2015-4-14 10:05

同意100楼我方辩友提出的，每个医务人员其实都有底线的，不可能说进行无菌操作了、明明手套上都是血迹了仍不换手套用手消。请反方辩友看清我们的辩题，辩题是说“临床操作很忙，有时戴着手套，抹上点手消，算做了手卫生吗？”看清了没，辩题是说“有时”，前面还指出这个“有时”指“临床操作很忙”的有时！！所以说一般情况下，一次性手套应一次性使用，诊疗护理不同患者之间应更换手套。但连续大量抽血时，不同病人间可以使用快速手消液进行手卫生！但我们现在的困惑就是抽多少个病人后更换手套或手套连续使用多久后更换？

山不争高自极天 · 发表于 2015-4-14 10:47

1戴着手套进行手消毒，不必考虑消毒剂对皮肤的刺激性以及危害性，
2戴着手套进行手消毒，还杜绝了手部常居菌对于手消毒的影响。
3.戴着手套进行手消毒可以减少手部由于使用手消毒剂的过敏发生。许多人对氯已定类、醇类手消毒剂过敏！

平淡如水 · 发表于 2015-4-14 13:35

我支持反方观点
临床工作中不只是危重患者抢救及抽血工作还有很多操作
难道我们工作中执行规范不是要按照多数吗不能片面的只看少数啊

弯弯的月亮 · 发表于 2015-4-14 14:35

kiwi32680 发表于 2015-4-14 09:37
我也想问反方辩友，那如果规范定的再完美，却落实不了，规范有何用？很想问问反方辩友的医院门诊抽血窗口 ...

是啊，我们曾经有人不换手套连续抽血遭到举报挨罚了。所以我坚持无论多忙还是更换手套，否则后果自负。

和谐之旅 · 发表于 2015-4-14 14:55

规范是手套要一次性使用，一人一用，可实际工作中有时候有点困难，这时用快速手消毒剂消毒个人理解是可以的，但对于一些传染病病毒，如乙肝、丙肝病毒能杀死吗？需要作用多长时间呢？

关平 · 发表于 2015-4-14 15:42

本帖最后由关平于 2015-4-14 15:44 编辑

kiwi32680 发表于 2015-4-14 09:37
我也想问反方辩友，那如果规范定的再完美，却落实不了，规范有何用？很想问问反方辩友的医院门诊抽血窗口 ...

请问正方辩友：完美的规范为何会落实不了，是条件受限，还是主观不努力？这个问题首先要弄清楚。规范，规范，就是一定时期内对某项工作或操作的规定和示范，这是日常工作的标准和要求。若条件受限，我们要积极创造条件，自觉落实规范，再退一步说，我们也应积极努力不断缩短现实工作与规范要求的差距，最终达到规范的标准要求。若是强调工作忙，那就不应该了。主观因素，更不应成为不落实规范要求的“挡箭牌”。

zhouqionghua653 · 发表于 2015-4-14 17:49

开始懂了发表于 2015-4-10 15:14
对方辩友问的很好，不戴手套当然可以使用手消啊，我们在这儿讨论的不是非要戴手套来进行手消，而是在戴手 ...

首先需明确为什么戴手套，需不需要戴手套，根据规范要求：应根据不同操作的需要，选择合适种类和规格的手套。1 接触患者的血液、体液、分泌的、排泄物、呕吐物及污染物时，应戴清洁手套。2 进行手术等无菌操作、应戴无菌手套。3.一次性手套应一次性使用。
手卫生规范规定：洗手与卫生手消毒应遵循以下原则：a)当手部有血液或其他体液等肉眼可见的污染时，应用肥皂(皂液)和流动水洗手。b)手部没有肉眼可见污染时，宜使用速干手消毒剂消毒双手代替洗手。
若是接触患者的血液等原因戴手套，是不是应该脱手套后洗手，不是手消吧。若不是上述原因，是不是可以不戴手套，而直接选择手消。

明玥 · 发表于 2015-4-14 19:55

可以戴乳胶手套进行手消，理由：1、卫生手消毒的目的是降低手部病原菌的致病性，其实还存在手部皮肤上。那么戴着乳胶手套使用快速手消毒剂，目的是一样的。2、从职业防护的角度讲，检验科抽血和传染科病人需要戴手套进行操作，可是手卫生要求是需要一人一用一更换，并脱去手套后进行洗手或卫生手消毒。可是，大家在实际操作中都知道，如果手部使用快速手消毒剂或洗手后，根本无法在重新戴手套，二者是矛盾的？

kiwi32680 · 发表于 2015-4-15 08:27

关平发表于 2015-4-14 15:42
请问正方辩友：完美的规范为何会落实不了，是条件受限，还是主观不努力？这个问题首先要弄清楚。规范， ...

请反方辩友不要回避我的问题，正面回答，请问您的医院门诊抽血窗口是怎么做的？

艾丽莎 · 发表于 2015-4-15 09:57

支持正方，手套是为了保护自己，戴手套不能代替手卫生，脱去手套后还要及时进行手卫生。戴手套用手消没有意义。洗手或手卫生是为了防止交叉感染，切断应手传播疾病。而手套属于防护用品。

llh535 · 发表于 2015-4-15 10:04

“利康杯”辩论赛比赛专贴：戴手套可以使用快速手消毒剂吗？可以

关平 · 发表于 2015-4-15 11:43

kiwi32680 发表于 2015-4-15 08:27
请反方辩友不要回避我的问题，正面回答，请问您的医院门诊抽血窗口是怎么做的？

您也可以多派几个护士，增加门诊抽血窗口啊！

关平 · 发表于 2015-4-15 11:48

不赞同戴手套使用手消剂，还有一个因素：目前使用的手消剂主要成分为醇类，醇类可能会降解手套的材质，使手套结构和完整性受到破坏，从而不能达到双向防护作用的。

清风细雪 · 发表于 2015-4-15 19:22

看一下双方的支持率，目前已经达到108：36，数据最能说明问题，结论已经有了！

飞柳 · 发表于 2015-4-16 08:23

戴手套可以使用快速手消毒剂~我支持！

关平 · 发表于 2015-4-16 08:53

清风细雪发表于 2015-4-15 19:22
看一下双方的支持率，目前已经达到108：36，数据最能说明问题，结论已经有了！

老师，数据在一些方面也许可能说明一些问题，但有时正确的东西却是掌握在少数人手里啊！

卓仓吾姆 · 发表于 2015-4-16 09:42

清风细雪发表于 2015-4-15 19:22
看一下双方的支持率，目前已经达到108：36，数据最能说明问题，结论已经有了！

此数据只能反映对此观点的看法而已，说是结论有点过早吧！这108人能决定可以或不可以戴手套可以使用快速手消毒剂吗？

清风细雪 · 发表于 2015-4-16 12:08

本帖最后由清风细雪于 2015-4-16 12:15 编辑

关平发表于 2015-4-16 08:53
老师，数据在一些方面也许可能说明一些问题，但有时正确的东西却是掌握在少数人手里啊！

老师说的对，“数据在一些方面可能说明一些问题”，其中就包括这个问题呀，“有时候正确的东西却掌握在少数人手里”，你也说了，只是有时候，而不是全部对吧？俗话说：群众的眼光是雪亮的，背靠大树好乘凉呀！我们今天的辩题是：戴手套可以使用快速手消毒剂吗？我方观点是“可以”，但没说是“必须”，增加人手，增加窗口，根本不能解决根本问题，就现实而论，能做到一人一手卫生吗？检验门诊那么多人在排队等着，你还去换手套、洗手吗？紧急情况下，难道不可以将手套进行表面消毒吗？难道你还要换手套？难道你还要抽一次血洗一次手吗？当然，你也许会说，那还不如不戴手套直接手消毒呢！我们说，完全可以！可是那就脱离我们今天的辩题了，请别跑题！

清风细雪 · 发表于 2015-4-16 12:12

本帖最后由清风细雪于 2015-4-16 12:13 编辑

卓仓吾姆发表于 2015-4-16 09:42
此数据只能反映对此观点的看法而已，说是结论有点过早吧！这108人能决定可以或不可以戴手套可以使用快速 ...

我们今天不就是来阐述个人观点的吗？又没说让你我来做决定，不是吗？这个辩论眼看就要结束，结论还不是明眼人一看就明白的吗？就在说话间，我方支持率又加了4人，这还不足以说明问题吗？

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