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楼主: qcxrmyy

再论关于疾病控制中心到医院进行环境采样的作用有多大?

 火... [复制链接]
发表于 2015-1-3 16:38 | 显示全部楼层
我们这的疾控中心每年对医院环境卫生及消毒灭菌效果监测采样,来之前先与医院分管领导联系,由医院领导指定医院感染管理科陪同到重点科室进行环境卫生学的采样,时间选择在双方都方便的时候,有病人在换药室肯定是不能进行采样的。我们和他们协调好医院也需要他们的监测报告,我们把疾控中心的监测报告单独存放,因为他们的监测结果有法律依据,而我们医院的监测是没有法律依据的。他们每年来监测两次,收费是相当可观的。
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发表于 2015-1-3 22:11 | 显示全部楼层
我们医院也是疾控中心采样,每年采样两次,每次都会提前通知,我们负责陪同。
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发表于 2015-1-4 08:50 | 显示全部楼层
1563504935 发表于 2015-1-3 10:27
请问老师的贵院是哪个地方的?你所说的文件是什么文件?老师可以上传一份吗?

其实这个问题,我在论坛上已经回答了很多次了,疾控(疾控仅仅是技术部门,或者叫业务指导部门,别再说疾控可以罚款了 ,现在早不是防疫站了)是技术部门,他没有任何执法权利,严格的说,我们都可以直接拒绝他们来院采样。而卫生监督是执法部门,他们才是执法的主体,他们要依法对医院进行监督,就需要由检测数据,如果不合格,卫生监督就可以处罚医院,因为以前卫生监督和疾控是一起的,叫防疫站,所以大部分老师到现在为止还没搞得清楚卫生监督和疾控到底是什么区别。文件之前我已经发了,但是不知道是什么原因,帖子被删了,再发一次。同时,请管理员在删帖之前能否知会我一声。

卫生部办公厅关于个别卫生监督机构违规收费情况的通报
中华人民共和国卫生部
卫办监督发〔2012〕98号
各省、自治区、直辖市卫生厅局,新疆生产建设兵团卫生局:
  2012年上半年,有媒体曝光了广东省兴宁市、翁源县和陕西省靖边县卫生监督所在受当地卫生行政部门委托对乡村卫生室(站)进行医疗机构年审校验中,以“卫生学评价费”、“卫生工程设计费”或“卫生监测费”等名义,向每家卫生室(站)收取300至500元的费用,涉嫌违规收费。获悉报道后,两地省卫生厅高度重视,立即督促当地卫生行政部门调查核实,对不当收费行为及时予以纠正。
  上述事件暴露出个别基层卫生行政部门与卫生监督机构依法行政意识不强,甚至出现在监管过程中违规收取被监督对象费用的严重不当行为。调查发现,涉事的上述几家卫生监督机构承担着繁重的卫生监督执法任务,但履行职责所必需的公务费和卫生执法专项业务费没有保障。反映出一些基层地方政府以及相关部门对卫生监督机构的财政投入保障严重不足,卫生监督机构工作经费短缺的问题。
  为预防类似事件的再次发生,督促各地卫生行政部门和卫生监督机构吸取教训,引以为戒,现提出如下要求:
  一、提高认识,切实增强依法行政意识
  当前,深化医药卫生体制改革是卫生工作的中心,是直接关系到广大人民群众的切身利益和身体健康的民生工程。卫生部门承担的食品安全与卫生监督工作,既是医改的重要组成部分,又是政府卫生行政部门依法行政、保护人民群众健康权益的重要职责。各级卫生行政部门及其卫生监督机构,要认真落实中央关于“保基本、强基层、建机制”的要求,系统研究解决当前食品安全与卫生监督执法工作中存在的突出问题。要高度重视并支持基层医疗卫生机构的发展建设,充分发挥基层医疗卫生机构在卫生监督协管及其公共卫生均等化服务中的重要作用,努力填补基层卫生监督服务空白,提高为民服务的能力和水平。牢固树立依法行政、执法为民的意识,严格执法、规范执法、文明执法,坚决杜绝执法创收、收取监管费用等不合法、不合规行为,为推进医改工作保驾护航。对于违法违纪行为要坚决予以纠正,并追究有关人员的责任。
  二、认真核查,严格执行相关收费和财经法律法规规定
  各级卫生行政部门和卫生监督机构要严格执行相关收费和财经法律法规规定,进一步规范卫生部门内部监督执法与技术服务行为的界限,不得借依法承担的行政许可、行政监管工作收取技术服务费用。要严格执行国家或省级相关部门的规定,实施收费的单位应当按照要求到当地指定的价格主管部门办理收费许可证,严格按照核准的项目内容、收费范围和对象、收费标准收取技术服务费用,不得曲解收费项目对应的工作内容,不得随意变更、扩大收费范围和提高收费标准等。
  各地卫生行政部门要立即对辖区卫生监督机构的财务管理情况进行全面核查,及时掌握是否存在违规收费的情况。请各省级卫生行政部门将核查情况总结和工作统计表(见附件)于2012年11月15日前报送我部监督局。
  三、加强领导,落实卫生监督机构的执法保障条件
  当前,各级卫生监督机构依法承担着饮用水安全、公共场所卫生、学校卫生、职业卫生、放射卫生、传染病防治监督、食品安全标准跟踪评估以及打击非法行医、非法采供血等事关广大人民群众切身健康权益的各项卫生监督执法职责,任务繁重、责任重大。各地要按照财政部、国家计委、卫生部《关于卫生事业补助政策的意见》(财社〔2000〕17号)、《关于卫生监督体系建设的若干规定》(卫生部第39号令)等有关要求,切实将各级卫生监督机构履行卫生监督管理职责所需经费包括人员经费、公务费、业务费和发展建设支出全额纳入同级政府财政预算,保证其履行职责的必要经费。
  各地卫生行政部门要结合卫生监督机构的绩效考核,加强对辖区特别是基层卫生监督机构各项保障条件的监督检查。对于工作基本经费保障不到位的卫生监督机构,卫生行政部门要以切实落实执法责任、消除重大卫生安全隐患为目标,及时主动向地方政府如实反映相关情况,积极争取政府支持,促进地方财政加大投入,为卫生监督执法提供必要的工作经费,并落实相关执法装备,保障监督执法工作的正常开展。
  联系人:卫生部监督局  蔡楠
  电  话:010-68792213
  传  真:010-68792608
  邮  箱:wsjdjc@126.com
  附件:卫生监督机构财务管理情况核查工作统计表
卫生部办公厅
2012年8月14日

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发表于 2015-1-4 09:04 | 显示全部楼层
现在疾控中心来医院采样不收费,但他们做的不是很规范,现在不像以前那样每年2次了,只采了一次。
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发表于 2015-1-4 09:12 | 显示全部楼层
这样环境下的监测,应以不能监测出来致病菌为标准。
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发表于 2015-1-4 10:10 | 显示全部楼层
医院环境卫生及消毒灭菌效果监测结果的标准是在消毒灭菌后、操作前,所以疾控中心的做法是错的。
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发表于 2015-1-4 11:08 | 显示全部楼层
来监测没有关系 主要是他们的监测方法和院感的脱节了
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发表于 2015-1-4 14:58 | 显示全部楼层
疾控的事主管院长找防保科,没院感的事
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发表于 2015-1-4 15:57 | 显示全部楼层
我们医院也是这样的,提前通知后,院感科室的人全程陪同,有问题及时沟通。不过我们希望他们一年只采样一次,少收点费
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发表于 2015-1-4 16:09 | 显示全部楼层
疾控每年都来监测采样,一般都提前通知,我们院感工作人员陪同,不规范的地方,我们进行善意沟通。
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发表于 2015-1-4 16:52 | 显示全部楼层
哎呀,同感同感啊!不按照规范要求进行采样,执法部门还得罪不起,没法啊!
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发表于 2015-1-4 16:53 | 显示全部楼层
不过我们这也是提前通知,但采样方法是不规范的。
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发表于 2015-1-4 17:34 | 显示全部楼层
监测的结果大家心里有底就好。
监测的意义应该还是有:对临床人员有一定威慑作用,每次采样时,告知他们是市CDC的,口罩带不好的自觉带好口罩,拒绝洗手采样的也乖乖就范。
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发表于 2015-1-5 08:44 | 显示全部楼层
疾控中心不是上级部门,但是卫监所指定第三方监测部门,出示的监测结果具有法律效应。当然需要协作,否则你医院会出更多的钱,并且领导也麻烦。
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发表于 2015-1-5 09:14 | 显示全部楼层
疾控中心对医院进行监测是他们的职责,关键是作为疾控人应该不断的学习,掌握最新的院感知识,更好地为医院做好服务。我是疾控一员,每年监测医院近30家,每次去医院他们都很欢迎,采用先进的监测方法如ATP、洁净手术室监测等等与常规监测相结合,及时提出存在问题,特别是不受费。和医院建立起非常良好的合作关系。
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发表于 2015-1-5 10:12 | 显示全部楼层
楼主说的这种情况,我们医院也发生过,在陪同他们采样时发现他们的无菌观念太差,放皿的位置也不合理,反倒让我们指导他们做,可是他们做出来的结果还要拿入年终责任目标考核和罚款,这真是让人觉得很不合理,但没办法,现实就是这样。
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发表于 2015-1-5 10:42 | 显示全部楼层
       疾控中心对医院进行监测是他们的职责,这是卫计委的《全国疾病预防控制机构工作规范》第五部分5.1.5   医疗机构消毒质量与感染因素监测  
具体内容如下:
5.1.5 医疗机构消毒质量与感染因素监测?
  (1) 目的?
  通过定期监测,掌握医院、保健院(站、所) 、体检站、私人诊所等单位和采供血机构的消毒质量与感染危险因素,促进消毒质量的提高,减少医源性感染的发生。?
(2) 内容与方法?
a. 根据本辖区医源性感染的具体情况,选择可能引起感染的重点部门或环节进行监测,分析危险因素,并将监测结果汇总后报同级卫生行政部门和上级疾病预防控制机构。各级疾病预防控制机构要定期将汇总的监测情况反馈给下级疾病预防控制机构和被监测单位。?
b. 根据医院感染控制的实际情况,拟订医源性感染监测方案,对易发生医源性感染的重要环节进行监测,各类不同部门监测的主要环节与项目。?
• 手术室:空气、灭菌医疗用品、医务人员手、灭菌设备;?
• 监护室:空气、呼吸器具、湿化瓶、医务人员手;?
• 血透室:透析器具、透析水、透析机;?
• 口腔科:使用中口腔器械消毒/灭菌溶液、口腔手机、灭菌设备;?
• 内窥镜室:内窥镜及其附件、使用中消毒/灭菌溶液、注水瓶水;?
• 烧伤病房:空气、医疗用品、医务人员手;?
• 层流病房:空气、物体表面;?
• 产房与母婴同室:空气、护理台面、医务人员手、使用中手消毒液;?
• 注射室、治疗室:使用中皮肤消毒液、医务人员手;?
• 传染病门诊与病房:物体表面、使用中口表与手消毒液;?
• 检验科与血库:使用中剩余标本消毒液、血标本操作台;?
• 供应室:压力蒸汽灭菌器、环氧乙烷灭菌器;?
• 污水处理:排放水;?
• 其他感染相关科室。?
c. 依据国家《医院消毒卫生标准》以及卫生部《医院消毒技术规范》与《医院感染管理规范(试行) 》进行情况调查与采样,并选择相应的指标检测与评价。?
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发表于 2015-1-5 11:09 | 显示全部楼层
每年疾控中心都会来医院进行监测,不知道监测的目的和意义是什么,按照2012年版的消毒技术规范要求,一般不对换药室进行空气培养,但是每次他们都做,不能顶撞,只能和颜悦色的陪同监测。
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发表于 2015-1-5 11:17 | 显示全部楼层
我们也是疾控每年都来监测采样2次,一般都提前通知,院感工作人员陪同,他们也自认观念更新慢,规范的培训少,进行沟通后采样有所改善,但报告仍然是老的计数方法。
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发表于 2015-1-5 11:19 | 显示全部楼层
       本人就是疾控人,就是负责消毒与医院感染控制的,我们的做法是:
   1、每年年初召开一次所监测医院(11家)的感染办主任座谈会,一是通报全市监测结果,存在的问题,进行结果反馈。给大家介绍国家CDC医院监测网(9个省)监测结果,我们省医院监测网(18个地市)监测结果,进行对比分析,找出我们市存在的不足,提出我们的想法和建议。二是告知我们今年的监测计划及需要医院感染办配合的专题调查(每年1-2个)。三是大家讨论今年的重点是什么?疾控与医院应该做什么?
    2、根据会议讨论的重点,我们疾控申请经费做专题调查,医院感染办配合。近几年搞的如医疗用水质量(重点口腔科)调查、医院洁净手术室综合性能监测、医院口腔科治疗室不同区域环境污染状况调查等。
    3、开展相互交流,我们科建立了我们市的医院感染控制群,大家可以互相交流学习心得,提出问题切磋,及时上传新的规范、标准、外出学习资料、外地做法及新的观点等。
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