手卫生采样是否必须用手消后才能进行

二进制

随机采集最真实，只不过碍于合格标准难以确立。

yhy8562243

phdhzx 发表于 2013-8-14 15:16

                               
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我们都是手消毒后再采样的，你们按照7步洗手采样，结果合格了吗？

看着手消后采样，这样的结果能反映卫手卫生的实际情况吗？对于控制院感有意义吗？谢谢！

yhy8562243

cjl燕子 发表于 2013-8-14 20:00

                               
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我们一般手采样是用洁芙柔抗菌洗手液洗手后采样的，基本上都合格的。

看着洗手后采样，只能得到一个合格的结果，这个结果能说明医务人员平时洗手的依从性吗？这个结果能说明您的院感工作做得好吗？谢谢！

yhy8562243

娟子姐姐的微笑 发表于 2013-8-14 15:49

                               
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我们下去做监测时随机，主要是查你在操作前，还有的是查操作洗手后（如果当事人不洗手的话，我们也查，如果 ...

这是一个真正的合格的感控人的工作态度，讲究效果，不做表面文章，如果感控人都能这样工作，不愁感控工作做不好，赞一个。谢谢！

hongfenghu

热带雨林2010 发表于 2013-8-14 15:51

                               
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这样采样结果监测结果合格吗？尤其是外科手消。

只要认真洗好，结果均为合格。

娟子姐姐的微笑

yhy8562243 发表于 2013-8-15 13:28

                               
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这是一个真正的合格的感控人的工作态度，讲究效果，不做表面文章，如果感控人都能这样工作，不愁感控工作 ...

谢谢老师对我工作的肯定，在以前院感专项检查时，检查的老师也说过此问题，说：其他医院监测合格率都是100%，唯有你不是。为了监测合格率的问题，我还曾经与CDC的人员争论过，CDC的人下来医院做监测时，凡是不合格的均实行罚款政策，我说：这是不对的，规范上要求100%的监测内容，我们是必须做到的，但规范上没有要求的监测达100%的内容，不能理解为也要达到100%。比如：手卫生监测的合格率、物体表面监测的合格率等，规范上没有要求。
其实出现了不合格，我们改正就行，规范化上必须的是一定要做到的。那是要确保质量。

绵绵1031

我们是手消毒后进行采样

lindu600

应该是手消毒后采样，因为《消毒规范上》用的的是卫生手消毒的正常指标

cjl燕子

yhy8562243 发表于 2013-8-15 13:25

                               
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看着洗手后采样，只能得到一个合格的结果，这个结果能说明医务人员平时洗手的依从性吗？这个结果能说明您 ...

大家都在讨论“手卫生采样是否需要手消的问题”并不是来说明洗手的依从性问题，更不是来说自己的院感工作做得如何的问题，如果仅用这点来“说明您的院感工作做得好吗？”未免有点小题大作了吧？谢谢！

yhy8562243

cjl燕子 发表于 2013-8-15 21:42

                               
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大家都在讨论“手卫生采样是否需要手消的问题”并不是来说明洗手的依从性问题，更不是来说自己的院感工作 ...

您认为看者洗手或消毒手后采样是对的吗？如果是这样，就不需要这样做了，因为，这种做法是测的消毒剂的消毒效果，我们只需要直接监测消毒剂就行了，这样还能省钱、省力。规范上说的手消毒后采样，应该理解为应该消毒后采样，如：静脉穿刺，护士在给病人扎针之前，应该是已完成了手消毒，如果在这时候采样，就可了解护士是否按规范要求做了，而不是将护士叫过来，现场手消毒后再采样。对于一个感控人来讲，要想将工作做到实处，您认为应该是按前者要求采样、还是按后者要求采样，哪种有效。谢谢！

蓝方

娟子姐姐的微笑 发表于 2013-8-15 15:08
谢谢老师对我工作的肯定，在以前院感专项检查时，检查的老师也说过此问题，说：其他医院监测合格率都是10 ...

我很赞同老师的理解，但医务人员手卫生规范上4.4手消毒效果相应要求：a)卫生手消毒，监测的细菌菌落数应

≤10cfu/cm2.

b)外科手消毒，监测的细菌菌落数应

≤5cfu/cm2

字面的理解该是用消毒后采样。很困惑，到底该洗手后直接采样，还是消毒后采呢？

娟子姐姐的微笑

1098445495 发表于 2015-6-8 17:22
我很赞同老师的理解，但医务人员手卫生规范上4.4手消毒效果相应要求：a)卫生手消毒，监测的细菌菌落数应 ...

我个人理解是为洗手后。在定这个规定时，手消剂还没有广泛应用，况且手消毒剂有消毒剂残留，阳性率肯定会受到影响。
我在采样的时候，有时会故意的在一个人中采集：未洗手前（操作后）、洗手后、干手后（吹风机干手、干毛巾干手、干手纸干手）等。结果都不一样。

蓝方

娟子姐姐的微笑 发表于 2015-6-9 11:45
我个人理解是为洗手后。在定这个规定时，手消剂还没有广泛应用，况且手消毒剂有消毒剂残留，阳性率肯定会 ...

是呀，今天去问了疾控老师，也是这么说的，以前都没有手消剂，也都是在洗手后采样。也不知医务人员手卫生规范上的定义是不是有点模糊，反正不好理解。

二进制

欲反映实际情况，手卫生随机采样；欲皆大欢喜，也许手消后吧。谢谢！

娟子姐姐的微笑

1098445495 发表于 2015-6-9 12:15
是呀，今天去问了疾控老师，也是这么说的，以前都没有手消剂，也都是在洗手后采样。也不知医务人员手卫生 ...

什么是手卫生？
手卫生: 为洗手、卫生手消毒和外科手消毒的总称。

洗手：
  医务人员用皂液和流动
  水洗手，去除手部皮肤
  污垢、碎屑和部分致病
  菌的过程。

蓝方

娟子姐姐的微笑 发表于 2015-6-10 11:46
什么是手卫生？
手卫生: 为洗手、卫生手消毒和外科手消毒的总称。

我们监测的结果是参照：卫生手消毒，监测的细菌菌落数应
≤10cfu/cm2.
概念是“卫生手消毒”：用速干手消剂涂抹手的方法。
而不是“洗手”这个概念。