【2018年12月辩论赛】安全型注射器是否必须按照损伤性废物处置？

milin

小小水滴 发表于 2018-12-25 13:42
尊敬的主持人、双方辩友，大家好！我是正方辩手：小小水滴
  既然安全型注射器不具备损伤性废物的特征， ...

61楼辩友您好！
同样的，您可以问问商家为何要多此一举呢。这个多此一举的动作不是增加了使用者锐气伤的风险吗？这样的注射器还能称之为安全型吗？毕竟我们还是一个“院感战壕的战友”，不是吗？
谢谢

随波其人

对方辩友老师好！
1.我们辩论2天了，什么是安全性注射器？92楼辩友老师，既然肯定安全性注射器能将针尖保护，那为什么还要将安全性注射器做为损伤性废物呢？
2.既然92楼辩友老师讲：不能因为《医疗废物分类目录》中无“安全型注射器”而否定了“安全型注射器属于损伤性废物”的事实，那我们也不能因为《医疗废物分类目录》中无“安全型注射器”而肯定“安全型注射器属于损伤性废物”吧

ynosmile

dufengxia 发表于 2018-12-25 16:38
19楼

请问对方辩友按照您提供的依据，用不大于35N的力注射针能抽回至外套内，操作人员如何控制力量， ...

安全型检验已经明确说明针尖不外露，为什么我们还按照锐器进行处理！

ynosmile

dufengxia 发表于 2018-12-25 15:34
72楼
这项研究只是针对白银同盛医疗设备有限公司提供的自动回缩安全型注射器，能代表所有安全注射器就能 ...

老师图片不是已经很清晰了吗，使用后针头已经回缩到针筒内，难道他还会刺伤我们？

ynosmile

dufengxia 发表于 2018-12-25 15:21
老师请看自毁式注射器使用说明，该型注射器并没有提供针刺预防，之所以列为安全注射器是因为能杜绝重复 ...

老师您好！最后一张图片显示，用后的注射器针头已经回到了针筒内，还会刺伤人吗！

小雨飞飞

milin 发表于 2018-12-25 20:12
92楼辩友您好！
请问：您所指的不可抗拒的外力发生的几率有多大呢？
在外力时发生破损的几率又是多大呢 ...

反问对方辩友：您认为几率是多少才符合反方辩友的立场呢？

milin

esuoting 发表于 2018-12-25 15:40
因为它能减少123，所以就不必当损伤性废物了？这个因为所以有点草率啊！我看对方辩友可以只见优点而不见 ...

81楼辩友您好！
非常赞同您说的“我们为何要严格管理抗菌药物使用呢？我们维护的不仅仅是眼前病人的权益，还有那些未来可能患感染性疾病人群的权益啊！”的观点，我方同样也是本着不伤害任何使用者和回收者的安全为出发点的，因为安全型注射器已经不能对回收者造成伤害，所以可以无需按损伤性废物处置。

milin

dufengxia 发表于 2018-12-25 16:25
64楼
请问对方辩友：
首先，请问对方辩友，安全型注射器是如何刺伤或者割伤人体的？怎么刺的？安全型不 ...

90楼辩友您好！
从那您的辩词中“设计注重于保护操作者和不重复的“安全注射”使用方面，”您误解了厂家的设计思路！请您解释什么是安全型注射器呢？
谢谢

milin

dufengxia 发表于 2018-12-25 16:38
19楼

请问对方辩友按照您提供的依据，用不大于35N的力注射针能抽回至外套内，操作人员如何控制力量， ...

91楼辩友您好！
我来回答您的“第三，比起废物减量和锐器伤造成的职业暴露哪个我们更重要呢？”这两个问题同样的重要！医废减量是为了保护环境，是为了我们的后代能够在一个没有污染的地球上生存！安全型注射器的诞生就是为了减少锐气伤带来的伤害，减少对环境造成的伤害！所以我们需要共同努力！
谢谢！

milin

小雨飞飞 发表于 2018-12-25 17:08
尊敬的对方辩友，以己之矛攻己之盾：
请问您怎样证明安全型注射器不是损伤性废物呢？
对方辩友请再次细 ...

92楼辩友您好！
请问：您所指的不可抗拒的外力发生的几率有多大呢？
在外力时发生破损的几率又是多大呢？
即使发生破损安全性注射器对环境能造成什么环境污染啊？
什么让您如此的紧张以至于安全型注射器也要归类于损伤性废物？
谢谢！

milin

小白天使 发表于 2018-12-25 16:16
回复20楼老师：
安全式注射器既可达到自毁目的又能有效地保护医护人员和他人避免意外伤害，是目前最理想 ...

88楼辩友您好！
我在解释安全型注射器用后为何不用按损伤性废物处置。不知道对方辩友怎莫会理解和辩题无关？
谢谢！

小雨飞飞

冬日文竹 发表于 2018-12-25 11:16
尊敬的对方辩友，以己之矛攻己之盾，下面彩色部分是您的论据论据：1.《医疗废物分类目录》卫医发[2003]28 ...

尊敬的对方辩友，以己之矛攻己之盾：
请问您怎样证明安全型注射器不是损伤性废物呢？
对方辩友请再次细看《医疗废物分类目录》中：
一、明确规定“各类医用锐器”！难道安全性注射器所谓被“保护”的针尖就不属于“各类医用锐器”吗？
二、明确规定完整形态下不会发生锐器伤的“玻璃试管”等，也属于损伤性废物！因为完整的玻璃试管在接受不可抗的外力时会发生破损，进而导致职业暴露或环境污染，所以属于损伤性废物！安全型注射器也是同理，有针头在里面，在遇到不可抗力时同样会刺伤人体，同样属于损伤性废物！


请对方辩友注意：不能因为《医疗废物分类目录》中无“安全型注射器”而否定了“安全型注射器属于损伤性废物”的事实

dufengxia

二道桥的羊肉串 发表于 2018-12-24 17:13
各位辩友好，我是反方辩友二道桥的羊肉串，我方观点安全型注射器不需要按损伤性废物处理
论点一、本次论题 ...

19楼

请问对方辩友按照您提供的依据，用不大于35N的力注射针能抽回至外套内，操作人员如何控制力量，如果操作不当是否存在针刺伤的风险？
第二，您列举的锐器盒的存在的问题，并不能说明安全型注射器不需要放入锐器盒，而是锐器盒需要更新设计，改进。
第三，比起废物减量和锐器伤造成的职业暴露哪个我们更重要呢？我国医护人员每年至少有150万次针刺伤发生，感染血源性疫病的医务人员中，有80%-90%由针刺伤引起[2]。医务人员发生针刺伤的环节主要是静脉采血、输液拔针和肌肉注射,分别占19.12%、17.65%和13.24%[3]。我国已经有1.2亿人感染乙肝病毒，是世界此项感染人数最高的国家；数百万人感染艾滋病，且随着感染途径和方式的转变，正以非常的速度向全国蔓延。

dufengxia

冬日文竹 发表于 2018-12-25 14:04
至反方辩手：下面三个问题请回复~
1：卫医发[2003]287号文明确指出“能够刺伤或者割伤人体的废弃的医用 ...

64楼
请问对方辩友：
首先，请问对方辩友，安全型注射器是如何刺伤或者割伤人体的？怎么刺的？安全型不安全了？
其次，用后的安全型注射器，针头已经被保护好了，永远的压在太行山下，它是如何复活的？可能吗？
再次，第三个问题同第一问
安全型注射器的安全简直太靠谱了，我本人非常钦佩设计者的才华和创意，对方辩友，您不这样想吗？
谢谢
以上是对方辩友的原文
请问安全型注射器在安全处置方面都安全吗？具有安全装置的针具，不正确操作也会引起针刺伤的发生，说明书写着需放入利器盒，难道不遵照执行吗？正如我方辩友所说市场上安全注射器种类繁多，有被动式和主动式基本类型，无论哪种类型的注射器“安全注射器防止针尖再次外露技术总是有限的，过分追求更大的解脱力会显著增加生产成本”，所以设计注重于保护操作者和不重复的“安全注射”使用方面，而非投入大量资金用于保护针头不外露方面，裸露在外的针头当然会刺伤，比如被动式自毁式安全注射器。

小白天使

二道桥的羊肉串 发表于 2018-12-24 17:13
各位辩友好，我是反方辩友二道桥的羊肉串，我方观点安全型注射器不需要按损伤性废物处理
论点一、本次论题 ...

回复19楼老师：
老师担心的问题是：
1锐器盒的容积：现在有很多种型号的锐器盒可供选择。
２锐器盒的放置高度：许多家医院都设计了高度适宜的锐器盒的支架，不用担心踮脚操作看不清的问题。
我正方观点是：安全型注射器必须按照损伤性废物处置

小白天使

milin 发表于 2018-12-24 17:30
尊敬的主持人和各位辩友，大家好！我是反方milin。我方观点是安全型注射器无须按照损伤性废物处置。
一、 ...

回复20楼老师：
安全式注射器既可达到自毁目的又能有效地保护医护人员和他人避免意外伤害，是目前最理想的一次性注射器替代品。这指的是在操作使用过程中。
我们讨论的是：安全型注射器使用后必须按照损伤性废物处置。

小白天使

翡翠谷颢 发表于 2018-12-24 09:57
大家好，我是反方选手翡翠谷颢，安全型注射器不需要按照损伤性废物处置！
1、《医疗卫生机构医疗废物管理 ...

回复9楼老师：
虽然安全型注射器是指使用后其尖锐的部件被有效地保护起来，但不能保证肯定不会完全避免意外伤害。
所以：还是按产品说明书，使用后按照损伤性废物处置放锐器盒里才行。

esuoting

ynosmile 发表于 2018-12-25 14:15
手册对废物管理部分也未要求按照损伤性废物处理，故还是坚持我方观点，安全型注射器使用后不需要按照损伤 ...

损伤性废物是国内医废管理概念，WHO当然不会这样要求。对方辩友理应坚持己方观点，但需逻辑严明，论据确凿

milin

小小水滴 发表于 2018-12-24 09:59
双方辩友大家好，我是正方辩手小小水滴：
安全注射的概念：对疫苗和药物应用灭菌的注射器和规范的操作进行 ...

10楼辩友您好！
3、注射后的物品（废物）不会给公众带来危害5、接种后的接种器材及其废弃物品要安全的回收、销毁您特制指安全注射没有一条是针对辩题的，安全型注射器可以不按照损伤性废物处置，并没有说不规范回收。
谢谢

milin

静雨轩 发表于 2018-12-24 09:25
我是正方辩手静雨轩

产品说明书是指的哪些产品说明书？？？将已激活保护装置的针芯，是什么装置的针芯呢？？？
断章取义是不是也是耍流氓呢