【2018年10月辩论赛】HIV病人的手术是否应该安排在当日手术的最后一台？

拈花一笑笑

224楼对方辩友好：
       我们探讨的是临床工作，既然是实践工作，总有例外。在加上一道保险，不好么

拈花一笑笑

225楼对方辩友好：就是因为普遍存在高值耗材复用，所以才应该把这样的手术排在最后。院感的作用就是在尽力去改变；如果改变不了，尽力去保障，就这样

小白天使

感控雏鹰 发表于 2018-10-25 08:21
对方辩友你好！
我是反方辩友感控雏鹰
我方观点：HIV病人的手术并非必须安排在当日手术的最后一台

回复老师：
对于HIV病人手术可直接安排在隔离手术间
看来反方老师也认可HIV病人手术需要隔离。
在基层的很多医院是没有隔离手术间的，我们只能是做一些更符合规范要求的手术排序。因为艾滋病是属于乙类传染病的，按传染病的隔离要求，如果我们把此类手术放在一天的最后一台手术，会有更充足的时间进行消毒，更好的保护患者和医务人员，不是更好吗？

小白天使

感控雏鹰 发表于 2018-10-25 12:55
对方辩友你好
我是反方选手感控雏鹰
我方观点：HIV病人的手术并非必须安排在当日手术的最后一台

回复老师
环氧乙烷是灭菌的，相对消毒效果不是更好吗？

小白天使

dufengxia 发表于 2018-10-26 16:27
减少HIV空气微粒污染其他患者的伤口：空气中的飞沫、尘埃都会携带微生物，可成为播散细菌的媒介，它可来 ...

回复反方老师
HIV病毒在外界环境中的生存能力较弱，对物理因素和化学因素的抵抗力较低，但也有文献报道
杨自芬, 匡丽. 艾滋病患者手术时医护人员的防护及消毒[J]. 医学信息旬刊, 2012, 25(7):576-576.
常规情况下连台手术之间仅需要30分钟的空气消毒时间，而HIV病人手术后空气消毒所占用的时间至少为14h，更是会造成手术间的资源浪费。

小白天使

dufengxia 发表于 2018-10-26 16:54
通过空气传播艾滋病道其他患者伤口的几率有多大呢？
看下面的依据：尽管艾滋病毒传染性极强，但也 ...

干燥几个小时就可以使病毒减少90-99%的活性
回复老师
我们现在的医院实际情况，手术患者很多，手术间很少的，能允许等待干燥几个小时后进行接台手术吗？

小白天使

dufengxia 发表于 2018-10-26 16:45
请问对方窗口期的艾滋病病人不是艾滋病人吗？

回复老师
现在已经明确是艾滋病人的手术了
我们探讨的不包括窗口期的病人

小白天使

dufengxia 发表于 2018-10-26 16:27
减少HIV空气微粒污染其他患者的伤口：空气中的飞沫、尘埃都会携带微生物，可成为播散细菌的媒介，它可来 ...

怎么可能污染其他患者的伤口
回复老师
什么事情都不是绝对的，是吗？！

小白天使

dufengxia 发表于 2018-10-24 09:00
各位辩手，大家好，我是反方辩友dufengxia，HIV手术患者除了关注职业暴露问题，其余的与正常患者一样处置， ...

艾滋病患者和其他血源性病原体一样只要做好标准措施就可以
回复老师
基层医疗机构感染预防与控制500问之40问接触传播疾病的主要预防措施有哪些？
接触此类患者应采取标准预防联合接触传播的预防策略：（1）对患者进行隔离，限制患者的活动范围。如有条件可选择单间隔离。
此病患者还需要隔离的，不只是做好标准措施就可以。

小白天使

二道桥的羊肉串 发表于 2018-10-24 22:05
各位辩友好，我是反方二道桥的羊肉串，本方观点：HIV病人的手术不应该安排在当日手术的最后一台
论点一： ...

切实把艾滋病防治工作抓紧抓好
回复老师
我的理解是：HIV病人的手术安排在当日手术的最后一台手术，就能为其他疾病手术的患者相当于减少了一些可能被感染的风险，或相当于多加一道防护的屏障，何乐而不为！！！
和您的切实把艾滋病防治工作抓紧抓好不冲突。

小白天使

二道桥的羊肉串 发表于 2018-10-24 22:05
各位辩友好，我是反方二道桥的羊肉串，本方观点：HIV病人的手术不应该安排在当日手术的最后一台
论点一： ...

设置为最后一台？对于艾滋病人的心理是否有伤害
回复老师
如果一天只有两台手术的话，先清洁手术，后感染的手术，此病人的心理不会有伤害吧。

小白天使

二道桥的羊肉串 发表于 2018-10-24 22:05
各位辩友好，我是反方二道桥的羊肉串，本方观点：HIV病人的手术不应该安排在当日手术的最后一台
论点一： ...

艾滋病为血液传播，正好属于标准预防的范畴
回复老师
我们还要考虑节省接台手术的消毒时间等因素，毕竟现在的实际情况是，有些医院手术间的配置有限，手术患者又比较多。

小白天使

二道桥的羊肉串 发表于 2018-10-24 22:05
各位辩友好，我是反方二道桥的羊肉串，本方观点：HIV病人的手术不应该安排在当日手术的最后一台
论点一： ...

在抢救病人的关键时刻，考虑病人的生命安危第一，还是艾滋病的次序第一？
回复老师
我们讨论的只是HIV病人的手术的排序问题，没涉及此患者是否是危重病人。
危重病人的抢救另当别论

小白天使

二道桥的羊肉串 发表于 2018-10-24 22:05
各位辩友好，我是反方二道桥的羊肉串，本方观点：HIV病人的手术不应该安排在当日手术的最后一台
论点一： ...

许多医院都在手术室设置了隔离手术间，如果在把艾滋病病人放在最后一台，那么隔离手术间也成了摆设？资源设置的浪费
回复老师
许多医院都在手术室设置了隔离手术间，老师说的是我们国家的三甲医院吧。
据我了解，比较偏远的边境地区，在很多的县级医院是没有隔离手术间的配置的，这是一个很普遍的现象。

院感小哥

元宝妈妈 发表于 2018-10-27 08:43
请教对方辩友：“HIV患者已经是最后一台手术，当然不会影响到前面的患者，没有了传染源，这不是对其他患 ...

对方辩友你好！
我们说HIV患者手术放在最后一台是为了重视，什么时候说要放松警惕、心存侥幸了，这一直是贵方在偷换概念！

院感小哥

dufengxia 发表于 2018-10-26 16:09
请问如果后面有急诊手术，而且该医院就这一间手术间，那还算是最后一台吗？

这个问题老师可以去请教一下贵院的手术室护士长，急诊手术安排和择期手术安排机制是不一样的，谢谢

小白天使

元宝妈妈 发表于 2018-10-27 08:43
请教对方辩友：“HIV患者已经是最后一台手术，当然不会影响到前面的患者，没有了传染源，这不是对其他患 ...

元宝妈妈老师好！今天自由辩论已经结束了

小白天使

院感小哥 发表于 2018-10-27 09:38
这个问题老师可以去请教一下贵院的手术室护士长，急诊手术安排和择期手术安排机制是不一样的，谢谢

院感小哥老师好！今天自由辩论已经结束了

小白天使

元宝妈妈 发表于 2018-10-27 08:53
对方辩友也认为需要隔离，我们看来在HIV患者应在隔离手术间进行手术这上面咱们是达成共识了！那么还是提 ...

元宝妈妈老师好！
今天自由辩论已经结束了

小白天使

元宝妈妈 发表于 2018-10-27 08:55
据我了解，偏远地区的医院估计没有条件接收HIV患者都会建议其转上级医院接收治疗吧！所以对方对偏远地区 ...

元宝妈妈老师好！
今天自由辩论已经结束了
偏远地区的医院估计没有条件接收HIV患者都会建议其转上级医院接收治疗。
回复老师：我们只是治疗有艾滋病的骨折等的其它疾病。不治疗艾滋病。