【2018年10月辩论赛】HIV病人的手术是否应该安排在当日手术的最后一台？

小白天使

milin 发表于 2018-10-24 09:31
主持人、各位辩友，大家好！
我是反方辩友milin。我方的观点是 HIV病人的手术不需要安排在当日手术的 ...

回复3楼老师
只有重视医务人员职业暴露安全教育，加强各个环节的监控和管理制度的落实，可以有效降低和减少医务人员职业暴露发生率，确保医务人员职业安全。不可否认有这种必要。
但艾滋病是属于乙类传染病的，按传染病的隔离要求，如果我们把此类手术放在一天的最后一台手术，会有更充足的时间进行消毒，更好的保护患者和医务人员，不是更好吗？

小白天使

红叶满山 发表于 2018-10-24 09:33
大家好，我是反方辩手红叶满山
我方论点为：HIV病人的手术不应该安排在当日手术的最后一台。
论据观点为 ...

回复4楼老师
我们不是对HIV病人有歧视。
艾滋病的主要传播途径就是血源性传播，手术就有很大的血液感染的几率，如果是最后一台手术，能有效减少交叉感染的风险，对环境的污染后的消毒工作不是更有利吗？还能更好的保护患者和医务人员，不是更好吗？

小白天使

静雨轩 发表于 2018-10-24 10:13
我是正方选手，静雨轩
我方认为，HIV病人的手术应该安排在当日手术的最后一台
论据如下：

同意老师的观点！！！支持！！！

小白天使

dufengxia 发表于 2018-10-25 15:31
回复21楼老师
对方一直强调将HIV手术放在最后一台更有利于消毒工作，那请问如果HIV急诊手术呢，或者其他 ...

回复dufengxia老师
有可能是艾滋病的窗口期呢，
这个不是这次的讨论的内容。
我们此次的讨论是HIV病人的手术（是确定诊断的）

小白天使

milin 发表于 2018-10-25 17:26
20楼辩友您好！
我是反方milin。既然已经知道了传播途径，直接采取做好切断传播途径的方法更简单、有效 ...

反方辩友老师好！
我是正方辩友：小白天使
回复老师

直接采取做好切断传播途径的方法更简单、有效
我们手术过程中真的能没有接触传播的可能吗？

小白天使

milin 发表于 2018-10-25 17:18
19楼辩友您好！
我是反方milin。请问对方辩友：您所指的安全、患者安全就是“HIV病人的手术应该安排在当 ...

回复老师
患者安全就意味着除了HIV病人安全，其他的手术患者也要求相对安全的。
我们一直强调患者安全，如果我们能为患者提供更安全的手术环境不是更好吗？

小白天使

元宝妈妈 发表于 2018-10-25 15:32
尊敬的对方辩友，检验科的艾滋病事件原型报道是这样的：浙江省中医院检验科主管技师赵某某因操作“封闭抗 ...

回复老师

这是极端的个例，不在我们此次讨论的范畴，我们不能以偏概全的对吗？
安排最后一台手术，就能为其他患者相对多加一道防护的屏障，何乐而不为！！！

小白天使

dufengxia 发表于 2018-10-25 15:34
对方辩友您好，从您提供的依据里并没有看出HIV手术应该安排在最后一台，我方也提出应在规范解读中是必须 ...

回复老师
艾滋病是属于乙类传染病的，按传染病的隔离要求，如果我们把此类手术放在一天的最后一台手术，会有更充足的时间进行消毒，更好的保护其他患者和医务人员，不是更好吗？

小白天使

dufengxia 发表于 2018-10-25 15:31
回复21楼老师
对方一直强调将HIV手术放在最后一台更有利于消毒工作，那请问如果HIV急诊手术呢，或者其他 ...

回复老师
请老师注意、：我们此次讨论的就是HIV病人的手术。。。
手术患者多的情况下或手术间安排紧张的情况下，由于艾滋病患者手术时候，室内暂时不用物品要尽量移出手术 间 ， 避免不必要的污染。这种情况下我们把该手术放在最后，就会尽可能的节约了下一台手术的准备时间。对于医生与患者来说：时间就是生命，节约时间资源，不是更好吗？

小白天使

感控雏鹰 发表于 2018-10-25 14:43
针对19楼辩友反驳如下：
对方辩友一再“强调”患者安全，请问，将HIV患者手术放在第一台和最后一台对于 ...

回复老师
首先：我说的患者安全不是讨论的医术问题。
请老师注意。。。
将艾滋病手术安排在最后一台手术，能有效减少交叉感染的风险，更好的保护患者和医务人员，不是更好吗？
手术患者多的情况下或手术间安排紧张的情况下，由于艾滋病患者手术时候，室内暂时不用物品要尽量移出手术 间 ， 避免不必要的污染。这种情况下我们把该手术放在最后，就会尽可能的节约了下一台手术的准备时间。对于医生与患者来说：时间就是生命，节约时间资源，不是更好吗？

小白天使

感控雏鹰 发表于 2018-10-25 14:29
针对22楼辩友反驳如下：
对方辩友所说：将艾滋病手术安排在最后一台手术，能有效减少交叉感染的风险，更 ...

回复老师
不戴口罩做手术的医务人员在您的医院有吗？

小白天使

感控雏鹰 发表于 2018-10-25 14:25
针对47楼辩友反驳如下：
对方辩友说：由于艾滋病患者手术时候，室内暂时不用物品要尽量移出手术 间 ，  ...

回复老师
有的一些手术是有喷溅的可能的。

小白天使

感控雏鹰 发表于 2018-10-25 13:02
针对7楼老师所说反驳如下
何谓约定俗成？约定俗称表示的仅仅只是大家达成的初步意向，不带有任何强制性 ...

回复老师
只有两台手术的话：没有感染的痔疮切除术会安排第一台手术。
HIV感染孕妇的剖宫产做接台。

小白天使

翡翠谷颢 发表于 2018-10-25 14:23
我是反方辩手翡翠谷颢，试想在一些规模小的医院，每天手术量就不大，还要想着最后一台，当这种观 ...

回复老师
我们的医务人员现在对HIV病人的手术的标准预防还是很注重的。
对标准预防的依从性会大打折扣，这个老师有些过虑了。

冬日文竹

感控雏鹰 发表于 2018-10-25 14:29
针对22楼辩友反驳如下：
对方辩友所说：将艾滋病手术安排在最后一台手术，能有效减少交叉感染的风险，更 ...

对方辩友要理论支撑，而面对证据，又说缺少说服力，那就请对方辩友找一个
你方的论据看看。也支撑一下己方。
如何？
谢谢。

冬日文竹

红叶满山 发表于 2018-10-25 14:52
老师的论据可以这样理解吗，条件受限时则应安排在当日最后一台，那条件不受限的时候是不是应该和其他血源 ...

对方辩友好
首先HIV是乙类传染病
对于传染病，做好隔离是必须的。
或者空间，或者时间，我方认为HIV病人的手术应该安排在当日手术的最后一台
谢谢

静雨轩

二道桥的羊肉串 发表于 2018-10-25 21:48
你好，对方辩友，我们讨论的是艾滋病患者，如果这样问，我们也可以反问，难道乙肝，丙肝，梅毒等血源性疾 ...

请对方辩友看清楚，我对8楼的提问，是你们说只要对朊病毒、气性坏疽进行特殊处理，其他不需要特殊处理的

冬日文竹

dufengxia 发表于 2018-10-25 15:31
回复21楼老师
对方一直强调将HIV手术放在最后一台更有利于消毒工作，那请问如果HIV急诊手术呢，或者其他 ...

对方辩友好
我们的辩题是HIV病人的手术是否应该安排在当日手术的最后一台？
对方提及的窗口期，不清楚等情况不是我们讨论的对象
现在目标很清晰，就是HIV手术排序的问题
谢谢。

静雨轩

ynosmile 发表于 2018-10-25 20:56
其实作为院感人在我们的医生给艾滋病患者做手术时最关注的不是术后手术室的清洁消毒，因为艾滋病病毒抵抗 ...

对对方108楼进行提问:
   如果存在医务人员劳累，我们能只关注是否发生职业暴露吗？，难道我们就不关注手术质量了吗？
  因为容易劳累，是我们不放在最后一台的理由吗？
  我方认为，放在最后一台才有精力做好手术，对疾病防控最好的重视，因为后面已经没有手术了

静雨轩

高山雪莲W 发表于 2018-10-25 21:21
我是反方辩友：高山雪莲W，反驳10楼老师观点   辩友老师提到对有外科手术指征的救治的择期手术，基本都是 ...

请问一下，窗口期你们能确诊吗？
我方难道说，放在最后一台，就可以不用落实标准预防了吗？可以忽略标准预防了吗？