【2018年8月辩论赛】配置好的静脉药物是否必须在2小时内输注？

冬日文竹

x510512 发表于 2018-9-7 15:17
尊敬的对方辩友,你好
我方观点，配置好的静脉药物不需要在2小时内输注，只要是存放条件合适，很多药物 ...

大家好对方辩友说
调配好的注射液应立即使用。如需放置，用0.9%氯化 ...这些论述支持我方陈述


很高兴对方辩友拿出了这一论据
请对方辩友解释“应立即使用”是什么意思？
很明确，
应：必须、应该、应当、需要、
立即：马上、即刻、使用。
不是吗？
对方辩友又说
“如需放置”，这显然是退而求其次的选择。
把药品最好的状态、最佳效能、新鲜的用到患者身上？您不愿意吗？
打个比方，刚出锅的热馒头，麦香四溢，松软可口，谁不爱吃？
等到2小时以后，不那么香，不那么软，也许还会招来苍蝇也说不定。
请问对方辩友，您爱吃那个时间段的馒头呢？
谢谢。

冬日文竹

x510512 发表于 2018-9-7 15:47
正方选手静雨轩：
     静配中心的使用可以将静脉用药全流程化管理，为临床药物治疗提供优质的服务，但是 ...

大家好

  荔枝图序 唐 白居易

　若离本枝，一日而色变，二日而香变，三日而味变，四五日外色香味尽去矣。

说的是荔枝

显而易见，保存越短的时间，越能保证物质的新鲜，不失本色，原汁原味，纯正自然。这也是保证药物安全有效的捷径。

我方坚信：配置好的静脉药物必须在2小时内输注。

谢谢

冬日文竹

x510512 发表于 2018-9-7 15:56
韩国事件是操作污染造成，临床有时静脉营养液配置好放置超过2小时才用，不然没法配置，只要存放环境符合 ...

请问对方辩友，不现用现配？不按规范2小时内输注？
而是配置后，放置放置再放置，用意何在？等什么呢？
难道是等着污染？等着变质？等着降低效价？
那么请问，安全有效，拿什么保障？
谢谢

冬日文竹

小白天使 发表于 2018-9-7 19:31
版主老师好！！！各位辩友老师们大家好！！！
我是反方辩友：小白天使
我方观点：配置好的静脉药物不需 ...

大家好
对方辩友对时间段的认识，存在一定误区。
我们本次讨论的是静脉药物配置后到使用前的时间。
                    不是使用时间。
谢谢。

静雨轩

小白天使 发表于 2018-9-8 05:57
版主老师好！！！各位辩友老师们大家好！！！
我是反方辩友：小白天使
我反方观点：配置好的静脉药物不 ...

对方辩友问：如有静配中心的话，可以适当放宽的，对吗？

对方在混淆题目，我们的辩题是配置后的放置时间，是否有静配中心，就可以不执行国家规定吗？执行两小时内输注，违反静配中心的规定吗？

静雨轩

小白天使 发表于 2018-9-8 06:04
版主老师好！！！各位辩友老师们大家好！！！
我是反方辩友：小白天使
我反方观点：配置好的静脉药物不 ...

我是正方选手：
对方辩友认可需要国家规定的执行无菌技术，那为什么不执行2小时内执行呢？

静雨轩

ynosmile 发表于 2018-9-7 20:43
目前我们执行的应该是按照药品说明书执行。

对方辩友说：目前执行的应该是按照药品说明书执行。

请对方看一下药品说明书，是否有配置后的放置时间？是否所有的配置药品都有推荐的放置时间？

qh单曲

二道桥的羊肉串 发表于 2018-9-7 19:43
对方辩友你好，我是反方辩友二道桥的羊肉串，我方观点是静脉药物不必在2小时内输注完。
理由如下：
第一 ...

对方辩友好，我是正方辩手qh单曲
对您的观点持有不同意见，理由如下：
1.您的第一条观点根据文献资料显示，静脉药物的输注的安全因素中，是否在2小时的输注时间并未提及，而其他因素，如护理人员的知识水平，责任意识等都是静脉输注药物的主要关注的安全因素。论述的意思是输注的安全是护理人员的知识水平，责任意识影响着。没错，如果护理人员不严格按照行标《病区医院感染管理规范》7.7.2执行，就会出现输液安全的问题。这就是说护理人员知识水平与责任心为什么会影响静脉输注药物的安全因素，就是因为没严格执行“配制好的静脉药物在2小时内输注”这一知识未掌握，这份责任心未尽到。
2.您的第二条观点在谈论静脉配制中心的意义。双方辩论的主题是“配制好的的静脉药物是否在2小时内输注”没有特定环境也没有特定药物的无菌性。
3.您的第三条观点：在规范及数据中均未明确规定必须2小时内输注完静脉药物。《病区医院感染管理规范》7.7.2中是配制好的静脉输注用无菌液体放置时间不应超过2小时”我们大家都毋庸置疑，可您阐述的是2小时内输完。
因此，我仍然坚持我方观点：配制好的静脉药物必须在2小时内输注！谢谢！

milin

houhuiyouqi 发表于 2018-9-7 12:35
正方辩友好，尽管《病区医院感染管理规范》WS/T 510-2016中7.7.1应根据药品说明书的要求配置药液，现用现配 ...

各位辩友大家好：我是正方辩手milin。  
我方的观点是：配置好的静脉药物必须在2小时内输注。
47楼辩友您好，问得好：“这个2小时没有确切证据证明，为何不直接就现用现配呢？为何不可以说配好后1个小时或3个小时内输注呢？”我也想请问您的配置好的静脉药物无需在2小时内输注又从何而来呢/

青青叶

houhuiyouqi 发表于 2018-9-7 12:35
正方辩友好，尽管《病区医院感染管理规范》WS/T 510-2016中7.7.1应根据药品说明书的要求配置药液，现用现配 ...

老师好，我是正方辩手青青叶，
我方观点是：
配置好的静脉药物必须在2小时内输注
理由陈述如下：
规范，意指明文规定或约定俗成的标准。如：道德规范、技术规范等。或是指按照既定标准、规范的要求进行操作，使某一行为或活动达到或超越规定的标准。我们应该执行规范没有疑虑！
   

milin

小白天使 发表于 2018-9-7 19:37
版主老师好！！！各位辩友老师们大家好！！！
我是反方辩友：小白天使
我方观点：配置好的静脉药物不需 ...

各位辩友大家好：我是正方辩手milin。  
我方的观点是：配置好的静脉药物必须在2小时内输注。
80楼辩友您好，感谢您的努力，列举如此之多的药物说明书，这又说明什么呢......临床上可以配置好药物放置冰箱里存放，第二天。甚至第三天再给病人输注吗？

milin

小白天使 发表于 2018-9-7 19:31
版主老师好！！！各位辩友老师们大家好！！！
我是反方辩友：小白天使
我方观点：配置好的静脉药物不需 ...

各位辩友大家好：我是正方辩手milin。  
我方的观点是：配置好的静脉药物必须在2小时内输注。
老师再次举例说明药物输注过快的副作用，那么放置时间超过2h，副作用是不是更大了呢？

milin

x510512 发表于 2018-9-7 16:12
难道大医院静配中心药物都能做到2小时之内发放到各科室吗？我在某家大医院看到新生儿奶液全天配一次，冰 ...

各位辩友大家好：我是正方辩手milin。  
我方的观点是：配置好的静脉药物必须在2小时内输注。
提醒72楼辩友，奶液喂养、奶液存放和静脉配置药物可是有本质区别的哦

milin

x510512 发表于 2018-9-7 15:56
韩国事件是操作污染造成，临床有时静脉营养液配置好放置超过2小时才用，不然没法配置，只要存放环境符合 ...

各位辩友大家好：我是正方辩手milin。  
我方的观点是：配置好的静脉药物必须在2小时内输注。
70楼辩友您好:现实情况是，很多说明书没有注明使用要求，我们该如何执行呢？

青青叶

凤姐 发表于 2018-9-7 10:23
对方辩友回答的好奇怪，放置时间与输液时间不是一个概念、但是药物在病房输液过程时间与放置在治疗室时间 ...

因为容易变质污染，所以规范给出配置后放置的时间要求，完全没有冲突。

青青叶

x510512 发表于 2018-9-7 09:37
大家好，我是反方辩友x510512
正方辩友老师指出
三、药物污染危害及要求

静脉输液要求高、危害大，我们按照规范执行，尽量减少伤害，才是正道。

青青叶

凤姐 发表于 2018-9-7 09:50

这是。。。。。。盗号了。。。

青青叶

凤姐 发表于 2018-9-7 09:36

还是没明白两张照片要说什么

milin

x510512 发表于 2018-9-7 15:47
正方选手静雨轩：
     静配中心的使用可以将静脉用药全流程化管理，为临床药物治疗提供优质的服务，但是 ...

各位辩友大家好：我是正方辩手milin。  
我方的观点是：配置好的静脉药物必须在2小时内输注。
69楼辩友您好！引起韩国事件的原因大家都非常清楚，和我们辩题更是没有直接关系，更是无法说明配置药物可以放置超2小时使用。不是吗？对方辩友。

青青叶

小白天使 发表于 2018-9-7 09:33
辩友老师们大家好！！！
我是反方辩友小白天使：

老师好，我是正方辩手青青叶，
我方观点是：
配置好的静脉药物必须在2小时内输注
理由陈述如下：
以下引述对方辩友原文
“比如化疗药物：奥沙利铂：其急性外周神经毒性与冷刺激及输注时间相关。如果患者出现急性外周神经毒性症状，在以后的治疗中应该延长输注时间可以减少症状的发生率。如果以 2 小时内滴注完奥沙利铂的速度给药时，病人出现急性喉痉挛，下次滴注时，应将滴注时间延长至 6 小时。我们也要根据药品的使用说明书等实际情况具体来做。”


配置好的静脉药物必须在2小时内输注，很想问问语文老师，这个意思等同吗？完全不一样啊.........