找回密码
 注册

微信登录,快人一步

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: 男丁格尔

感染-是手术患者必须承担的风险么?-一条微博引发的思考

 火... [复制链接]
发表于 2013-1-8 17:04 | 显示全部楼层
如果在规范操作的情况下的感染可以原谅,因为有很多未知和不可抗拒的因素,但如果由于将“术后感染”不可避免作为医护人员自身的失误的挡箭牌,则不可原谅。
回复

使用道具 举报

发表于 2013-1-9 02:04 | 显示全部楼层
   手术部位感染的发生因素很多,内源性感染和外源性感染,其中预防与控制可以减少手术感染的发生,但是因为许多内源性的因素不可避免手术感染的发生。因此,这个问题术前应该全面评估病人,尽可能的控制可控因素,减少感染的发生。
回复

使用道具 举报

发表于 2013-1-9 09:54 | 显示全部楼层
追求术后零感染,就象追求所有的病人躺着进医院,都健康如初的走出医院一样不现实。
我们能做的除了尽力从各个环节预防感染,发生感染后尽力去处理让其尽快愈合外,其他的事情就不是我们能控制的了。病人要索赔,不是医生尽力就不发生的事情。这年头,XXX的子宫里放个环,怀孕了,宫外孕了都还想找医院索赔的事情什么没有,不差这一件的。

评分

参与人数 1威望 +1 收起 理由
草原星空 + 1 很给力!

查看全部评分

回复

使用道具 举报

发表于 2013-1-9 10:13 | 显示全部楼层
外源性感染医护人员尽力做好防控措施,内源性感染是自身带病菌感染,能做到控制感染的可能就不能保证100%,通常我们所说的预防感染多数是指外源性感染的,内源性感染设计到的方面很多,自身,疾病,用药,等。任何事情都不能一句话说死,主要针对感染原因的追溯而言。
回复

使用道具 举报

发表于 2013-1-9 10:46 | 显示全部楼层
手术部位感染的因素是多方面的,不能只说由于更换医生;卫生部外科手术部位感染预防与控制指南中就手术部位感染的危险因素包括患者方面和手术方面:患者方面有:年龄、营养状况、免疫功能、健康状况等;手术方面:术前住院时间、备皮方式及时间、手术部位皮肤消毒、手术室环境、手术器械的灭菌、手术过程的无菌操作、手术技术、手术持续时间、预防性抗菌药物使用情况等。

评分

参与人数 1威望 +1 金币 +2 收起 理由
草原星空 + 1 + 2 赞一个!

查看全部评分

回复

使用道具 举报

发表于 2013-1-9 10:54 | 显示全部楼层
“因术中临时更换主刀医生导致院内感染”,这个说法太武断了吧,因为引起手术部位感染的原因很多。如果术者有特殊原因不能完成此次手术需要更换主刀医生,接替的主刀医生按照无菌技术操作规程操作,也是允许的。

评分

参与人数 1威望 +1 金币 +2 收起 理由
草原星空 + 1 + 2 赞一个!

查看全部评分

回复

使用道具 举报

发表于 2013-1-10 23:46 | 显示全部楼层

是呀,责任落实到手术科室、手术室?手术医生,经治医生?不知道草原老师有什么好的管理经验没有,贵院是怎样加强手术部位感染特别是一类切口手术部位感染管理的。
回复

使用道具 举报

发表于 2013-1-11 08:21 | 显示全部楼层
同意楼上老师的看法。
回复

使用道具 举报

发表于 2013-1-11 08:23 | 显示全部楼层
术前谈话还是必须的,赞同上面老师“但如果由于将“术后感染”不可避免作为医护人员自身的失误的挡箭牌,则不可原谅。”的观点。
回复

使用道具 举报

发表于 2013-1-11 08:27 | 显示全部楼层
yryygk 发表于 2013-1-10 23:46
是呀,责任落实到手术科室、手术室?手术医生,经治医生?不知道草原老师有什么好的管理经验没有,贵院是怎 ...

说实话,好的管理办法我也想要呀,但实际上别人的好办法不一定适用咱们,每个手术科室的性质不一样,存在的问题也不一样,我们在管理上也不能一刀切,针对每个科室的特点、突出的问题去改善吧,就象别人有病让咱吃药咱也不乐意是不?
回复

使用道具 举报

发表于 2013-1-11 08:28 | 显示全部楼层
手术部位感染因素很多,临床医生把原因归到现在抗生素的限制使用,我们是否有相关的数据来说服临床医生呢?
回复

使用道具 举报

发表于 2013-1-11 10:32 | 显示全部楼层
个人认为,术后感染虽然不能完全避免,但可以尽量控制,人为因素造成的外源性感染是不应该的。
回复

使用道具 举报

发表于 2013-1-13 10:35 | 显示全部楼层
“因术中临时更换主刀医生导致院内感染”,这个说法很外行;
引起手术部位感染的原因很多,不可能完全避免术后的感染,这是共识;
如果因此而作为不按规范防范术后感染,是不允许的,更是缺失医德。
回复

使用道具 举报

发表于 2013-1-13 10:50 | 显示全部楼层
术前因临时更换主刀,发生医院感染就要索赔!这不是学医的理论。只要有点医学常识的人都知道术后感染因素太多,来自患者自身、术前、术中、术后均可能导致切口感染。再说,谁能担保原来的主刀就一定不发生医院感染?这不符合医学规律。
回复

使用道具 举报

发表于 2013-1-13 10:53 | 显示全部楼层
石磊--wxmsl 发表于 2013-1-8 14:11
个人认为,现实中的术后感染绝大多数都是可以避免的。术前告知是必要的,但不能当成免责声明!

赞同您的观点,避免院感发生是我们的职责。
回复

使用道具 举报

发表于 2013-1-14 11:05 | 显示全部楼层
我选择不确定,根据患者自身疾病的种类、身体状况、手术的部位、手术时间的长短等因素,手术后是否发生感染难以确定,所以根据具体情况决定是患者还是医务人员承担感染的风险;如果是由于医务人员无菌技术操作、手术技巧、手术器械的灭菌、手术环境的清洁与否诸方面的因素引起的感染,应该是可以避免的,这些人为的因素引起的感染当然不应该有手术患者承当风险。
回复

使用道具 举报

发表于 2013-1-14 11:13 | 显示全部楼层
草原星空 发表于 2013-1-8 15:14
“因术中临时更换主刀医生导致院内感染”这个微博这句话本身就有问题,手术部位感染因素岂能这么简单,这么 ...

如果因技术问题更换技术水平更高的医生,这句话就不对,如果是手术结束了,更换实习同学缝皮,那就很难说了,切口缝合不好,也容易导致感染。
回复

使用道具 举报

发表于 2013-1-14 11:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 胡杨 于 2013-1-14 16:47 编辑

这个问题过去就讨论过。再次讨论并客观认识现状,以期同仁理性看待感染问题。

医源性感染,从属性上我们大致可以分为三类:

第一类:属于”绝对“并发症。医疗技术的发展,各种创伤性操作增加,微生物的隐匿性,无论你再怎么防范,也不可避免的会偶有发生。神仙也奈何不得。何况是医生。

第二类:属于”相对“并发症。医疗技术的掌握,需要实践经验的不断积累。某项操作,从普通医生到专家,漫长的行医道路上从不会到会,从感染到不感染。正如某电视剧台词---”医学专家是踩着病人的尸体练就出来的“。

第三类:属于“过失或过错”。某些医务人员,视规章制度与无菌技术如空气,责任心不强。不学习新知识,不关心病患者。客观上为微生物的侵袭,做了“帮凶”。

      医学上,病患一旦决定来院就诊,就与医院签订了“诊疗契约”。风险与利益共担。痊愈的结果是病患获得的利益。并发症,就是契约下病患必须承担的风险。
    所以,第一、二类,医院无需担责,第三类,医院难咎其责。尽可能避免第三类感染的发生,则是我们的职责所在。

点评

难得见到胡杨老师的身影,感谢您客观深入的观点,学习了!谢谢。  发表于 2013-1-14 13:33

评分

参与人数 1威望 +4 金币 +5 收起 理由
草原星空 + 4 + 5 理性分析!

查看全部评分

回复

使用道具 举报

发表于 2014-6-12 16:28 | 显示全部楼层
相关文献指出,SSI的病原体50%来源于患者本身。所以,说“可以避免”不可能吧。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册 |

本版积分规则

×本站发帖友情提示
1、注册用户在本社区发表、转载的任何作品仅代表其个人观点,不代表本社区认同其观点。
2、如果存在违反国家相关法律、法规、条例的行为,我们有权在不经作者准许的情况下删除其在本论坛所发表的文章、帖子。
3、所有网友不要盗用有明确版权要求的作品,转贴请注明来源,否则文责自负。
4、本社区保护注册用户个人资料,但是在自身原因导致个人资料泄露、丢失、被盗或篡改,本论坛概不负责,也不承担相应法律责任。

关闭

站长推荐上一条 /1 下一条

快速回复 返回顶部 返回列表