感染-是手术患者必须承担的风险么？-一条微博引发的思考

男丁格尔 · 发表于 2013-1-8 13:33

看到微博，特别是评论，某省肿瘤医院患者，因术中临时更换主刀医生导致院内感染，索赔。

有很多我们的医学同道专家在转发和评论中指出：感染本身就是手术不可避免的组成部分。

突然不经意的回想，我们的很多医院的告知书，知情同意书，确实以“术后感染”作为常规的告知。

那么，感染真的是手术的不可抗力、不可避免要发生的事件么？

作为感染控制专门人员，大家怎么想？怎么理解？

男丁格尔 · 发表于 2013-1-8 13:37

截屏图片无法粘贴，发送附件。

月光依旧 · 发表于 2013-1-8 13:41

是一个不好回答的话题。说完全不可避免，好像不是；说一定不能发生感染，也不科学。个人认为，应该写入术前谈话。目前的医患关系、医疗现状，大夫很沉重——我是院感人员。

wffybjgl · 发表于 2013-1-8 13:46

意楼上老师的看法。

紫陌红尘 · 发表于 2013-1-8 13:56

使有万分之一的机会获得感染，那么对于个人来讲就是100%，因此，说可以避免，不太严谨，只能说是概率的高低吧，而感染从来源分析，也都有内源性和外源性，虽然从感控的角度看，有些感染可以避免，但如果说都可以避免，那么就有过度强调外源性因素之嫌。

闲书 · 发表于 2013-1-8 14:00

人有个体差异，感染也有内源性和外源性。。因素太多！从医生的角度来说，把术后感染列入告知内容可以减少压力，从感控的角度看，外源性的感染我们应该尽量避免，也是可以避免的。

尘埃69 · 发表于 2013-1-8 14:05

是医护人员做好手卫生、无菌操作、环境清洁、保持无菌物品无菌等措施，确实能减少感染发生。

我心飞翔 · 发表于 2013-1-8 14:06

果是医务人员的原因引起的医院感染是可以避免的也是不应该发生的。

石磊--wxmsl · 发表于 2013-1-8 14:11

size=5]个人认为，现实中的术后感染绝大多数都是可以避免的。术前告知是必要的，但不能当成免责声明！

美丽心情 · 发表于 2013-1-8 14:15

起感染的因素有很多，我们医生能做的就是尽量避免导致感染的诱因！

石榴花语66 · 发表于 2013-1-8 14:23

后伤口感染的原因是多方面的，预防也是如此，但主刀医师的操作也是很重要的，组织损伤多少是有很大关系的。手术技术和精细度要高要求，其他条件基本一样，就是医生不一样，感染率就不一样啊。

佳蕙淼淼 · 发表于 2013-1-8 14:56

后伤口感染的原因是多方面的，预防也是如此，但主刀医师的操作也是很重要的，组织损伤多少是有很大关系的 ...[/quote]
对。医院感染学中关于手术伤口感染的预防和控制中关于不同医师所作的手术的术后伤口感染率也不同。

草原星空 · 发表于 2013-1-8 15:14

本帖最后由草原星空于 2013-1-8 20:30 编辑

“因术中临时更换主刀医生导致院内感染”这个微博这句话本身就有问题，手术部位感染因素岂能这么简单，这么好控制？

草原星空 · 发表于 2013-1-8 15:24

月光依旧发表于 2013-1-8 13:41

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这是一个不好回答的话题。说完全不可避免，好像不是；说一定不能发生感染，也不科学。个人认为，应该写入术 ...

赞同您的观点，记得在实用医院感染监测技术一书上看到过这样一个数据：通过手术部位感染监测，可以使40%的术后病人受益，当然这种监测是指以干预为目的目标性监测，即使我们把所有的感控措施落实，也不可能完全避免手术部位感染的发生，在这里，病人本身是最主要的因素，这一点是任何人不可能改变的事实。

樟树猪 · 发表于 2013-1-8 15:35

因术中临时更换主刀医生导致院内感染-------这是病人家属或朋友写的微博，还是医院相关手术人员写的微博？怎么确定的这个院内感染就是因为术中临时更换主刀医生而发生的呢？这说法本身就有问题。

杜绝手术后感染就象说要杜绝院内感染一样，目标太高了，够不到。努力去预防，发生了努力去处理。

术前的知情同意书只是告知病人手术会有这样的风险，没有哪个字说一旦发生这些风险医生是可以免责的，不等同于免责同意书，虽然我们在谈的时候希望是这样的。

yryygk · 发表于 2013-1-8 15:36

草原星空发表于 2013-1-8 15:24

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赞同您的观点，记得在实用医院感染监测技术一书上看到过这样一个数据：通过手术部位感染监测，可以使40%的 ...

手术部位的感染有内源性的和外源性的，我们在此讨论的应该是外源性的感染的控制。手术部位的感染的因素包含手术前、手术中、和手术后的全过程，手术部位的零感染应该是我们追求的目标，一旦发生感染，分析发生的原因也是一过复杂的过程，怎样查找真正的感染原因，落实相关的责任呢？

云儿飞 · 发表于 2013-1-8 15:42

手术切口感染有可以避免的，有不确定能够避免的，所以这个问题很难回答，因为我们只能控制外源性的感染因素，对于一些难以消除的内源性因素我们无法掌控。

草原星空 · 发表于 2013-1-8 15:44

yryygk 发表于 2013-1-8 15:36

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手术部位的感染有内源性的和外源性的，我们在此讨论的应该是外源性的感染的控制。手术部位的感染的因素包 ...

真正的感染原因查找，这个太难了，如果分析的话，我们能做的就是从术前、术中、术后各个环节查看感控措施是否真正落实了，假如都落实了，再发生感染，我们找谁的责任去？另外，即使某个环节落实尚未到位，就能证明就是这个环节出了问题吗？就能追究这个环节的相关责任吗？如果求真，恐怕要继续做同源性分析才不致于冤假错案吧，但在目前，很难，也很不现实。

薇薇7276 · 发表于 2013-1-8 15:49

告知是必须的，因为患者有知情权，感染说是完全可以避免的我觉得那是不可能的，因个体差异

ilovelondon · 发表于 2013-1-8 17:04

如果在规范操作的情况下的感染可以原谅，因为有很多未知和不可抗拒的因素，但如果由于将“术后感染”不可避免作为医护人员自身的失误的挡箭牌，则不可原谅。

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