【万金兆元】2016年4月赛——宫腔镜或膀胱镜手术是否需要术前备皮

快乐无限

爱文 发表于 2016-4-25 22:56
我是反方辩友，我方的观点是宫腔镜或膀胱镜手术不需要术前备皮
备皮原则：

针对六楼反方辨友爱文老师：
随着循征医学的发展，备皮的方式方法有质的飞跃，但其实质并没有改变。现代的备皮理念就是在尽可能不损伤皮肤完整性的情况下，短时间内去除皮肤表面污垢，清除暂居菌，减少常驻菌并抑制其生长，以减少感染风险。再就是毛发不影响手术视野的前提下可以不去除毛发（膀胱镜和宫腔镜可以不去毛），因为锋利的刀片会割伤， 划伤， 刮伤皮肤，破坏皮肤的完整性和天然屏障功能，直接造成伤口局部感染。那么清除暂居菌、减少常驻菌最好的方法就是清洗擦洗沐浴等，这是备皮的一方面。

快乐无限

热带雨林2010 发表于 2016-4-27 17:21
尊敬的正方辩友，我是反方，针对7#老师观点进行辩驳。
老师的2. 只应对妨碍手术进行的毛发部位进行备皮； ...

针对17楼反方辨友热带雨林老师的观点：
1.首先贵方对备皮的概念有误。备皮包括对手术区域皮肤进行清洁和去毛，但去毛的前提是毛发影响手术时才可以去除。彻底清除手术切口部位和周围皮肤的污染是备皮的一部份。膀胱镜、宫腔镜操作虽然没有切口，可是如果不对会阴区域的皮进行清洗，那么在操作过程中肛周及阴部皮肤暂居菌等很容易污染术者的手及器械，随镜体插入过程细菌进行入膀胱或子宫腔，导致感染的风险增加。因此手术当日一定要先正确的进行皮肤的准备工作。

暖雨

尊敬的正方辩友，我是反方，针对20楼快乐无限老师：
1.消毒前要彻底清除手术切口和周围皮肤的污染，我同意这个观点，可是膀胱镜或宫腔镜检查是一种微创诊疗技术，镜体是通过尿道或阴道等自然体腔进入人体，在皮肤上没有形成切口，因而手术切口是没有的。
2.阴道本身有自净作用，存在着阴道杆菌，有较强的抗感染能力。
综合以上两点，宫腔镜或膀胱镜手术是不需要术前备皮的。

aiwen681219

niujialan 发表于 2016-4-27 14:43
我是正方辩友，观点是宫腔镜或膀胱镜需要术前备皮
根据美国围手术期注册护士协会（Association of per ...

反方辩友，您忽略了一点，“除非毛发妨碍手术操作 ，否则不要备皮。”
而宫腔镜就是这类手术，它是通过人体的自然腔道来完成的手术，而毛发并不能影响手术的操作，所以我方观点认为，宫腔镜或膀胱镜手术前是不需要备皮的。

尘埃69

快乐无限 发表于 2016-4-27 19:01
针对12楼反方辨友尘埃版主：

1.膀胱镜或宫腔镜检查是一种微创诊疗技术，镜体是通过尿道或阴道进入人体 ...

针对正方19楼
你怎么证明像生殖道这样的自然体腔内是无菌的？

niujialan

爱文 发表于 2016-4-27 22:08
反方辩友，您忽略了一点，“除非毛发妨碍手术操作 ，否则不要备皮。”
而宫腔镜就是这类手术，它是通 ...

我是正方辩友。
针对老师“除非毛发妨碍手术操作 ，否则不要备皮。”这一观点进行辩论。
即使毛发不妨碍手术野，但是只少要对手术部位周围皮肤进行彻底清洁吧，清洁手术部位周围皮肤的过程，也是备皮的过程。

niujialan

暖雨 发表于 2016-4-27 21:35
尊敬的正方辩友，我是反方，针对20楼快乐无限老师：
1.消毒前要彻底清除手术切口和周围皮肤的污染，我同意 ...

尊敬的反方辩友，我是正方。
针对老师同意消毒前要彻底清除手术切口和周围皮肤的污染这个观点，那么消毒前要彻底清除手术切口和周围皮肤的污染的这个过程就是皮肤准备的过程啊！
因此，我们达成共识：宫腔镜或膀胱镜手术仍需要术前备皮。

niujialan

我工作，我快乐 发表于 2016-4-27 16:48
尊敬的正方辩友，我是反方，针对5楼老师的“备皮就是对手术区域皮肤的准备，如果不进行皮肤准备，会阴区的 ...

尊敬的反方辩友，我是正方。
　　　针对老师不是所有的手术都需要备皮，备皮主要是给手术区域消毒做准备观点进行辩论。
　　　根据2010年11月卫生部办公厅关于印发《外科手术部位感染预防与控制技术指南（试行）》明确规定“手术前正确准备手术部位皮肤，彻底清除手术切口部位和周围皮肤的污染。
　　　请问难道备皮主要是给手术区域消毒做准备的吗？
　　　因此，手术前正确准备手术部位皮肤，彻底清除手术切口部位和周围皮肤的污染即是备皮的过程。

尘埃69

针对正方26、27、28楼
Tanner等研究术前备皮与不备皮在SSI方面没有任何不同，何况经过人体自然腔道进行的手术以及经皮的腔镜手术。既然对SSI没有影响，从患者隐私、舒适及增加医务人员负担等方面讲，何必再去做费力不讨好的事情？所以我方观点是宫腔镜或膀胱镜手术是不需要术前备皮的。

niujialan

尘埃1969 发表于 2016-4-28 14:07
针对正方26、27、28楼
Tanner等研究术前备皮与不备皮在SSI方面没有任何不同，何况经过人体自然腔道进行的 ...

尊敬的反方辩友，我是正方。
老师宫腔镜或膀胱镜手术不需要术前备皮的理由是根据Tanner等研究获得的观点。
请问老师：卫生部办公厅2010年11月关于印发《外科手术部位感染预防与控制技术指南（试行）》明确规定“手术前正确准备手术部位皮肤，彻底清除手术切口部位和周围皮肤的污染。我们为什么不去执行？！
手术前正确准备手术部位皮肤，彻底清除手术切口部位和周围皮肤的污染的过程是皮肤准备的过程。
因此，认真落实指南措施，减少感染风险。宫腔镜或膀胱镜手术仍需要术前备皮。

尘埃69

niujialan 发表于 2016-4-28 14:38
尊敬的反方辩友，我是正方。
老师宫腔镜或膀胱镜手术不需要术前备皮的理由是根据Tanner等研究获得的观点 ...

针对正方30楼
关于开展2016年全国医院感染横断面调查的通知：填表说明中：
手术：患者在手术室接受外科医生至少在其皮肤或黏膜上做一个切口，包括腹腔镜，并在患者离开手术室前缝合切口。
其中没有包括经自然腔道的宫腔镜或膀胱镜手术，所以宫腔镜或膀胱镜和侵入操作差不多。

快乐无限

尘埃1969 发表于 2016-4-28 08:44
针对正方19楼
你怎么证明像生殖道这样的自然体腔内是无菌的？

针对19楼尘埃版主：
尊敬的反方辨友！“你怎么证明像生殖道这样的自然体腔内是无菌的？”我还真不能证明，可是有能够证明的院感专家：尿道上2/3部份和膀胱内是无菌的。出处：王枢群<医院感染学>

快乐无限

暖雨 发表于 2016-4-27 21:35
尊敬的正方辩友，我是反方，针对20楼快乐无限老师：
1.消毒前要彻底清除手术切口和周围皮肤的污染，我同意 ...

针对23楼暖雨老师：
1.所谓备皮也就是皮肤的准备。皮肤的准备就包涵了清洗和去除毛发两层意思，但去毛有一个前题，就是当毛发确实影响到手术视野时才可以去除。我们不要理解成一说是备皮就是要去毛操作。
2.膀胱镜或宫腔镜检查在皮肤上是没有切口，可在宫腔内或膀胱内有损伤，如果不准备皮肤，会阴部皮肤上的菌群会随操作而进入膀胱或子宫内，引起泌尿道感染或生殖道感染。
3.膀胱镜检查有高度的感染危机。
4.皮肤的正常菌群数量大约为10的3次方cfu/cm2，在会阴和腋窝等潮湿部位可达10的6次方cfu/cm2.（出处：医院感染学），如果不进行备皮（清洗），能做到不污染吗？

niujialan

尘埃1969 发表于 2016-4-28 15:04
针对正方30楼
关于开展2016年全国医院感染横断面调查的通知：填表说明中：
手术：患者在手术室接受外 ...

我想请问：老师！宫腔镜或膀胱镜介入治疗是微创手术吗？
如果宫腔镜或膀胱镜微创介入治疗是手术的话，那么术前必须对手术部位周围皮肤进行彻底清洁。也是术前对皮肤进行准备。
因此，为了减少手术感染风险，宫腔镜或膀胱镜手术仍然需要术前备皮。

焚膏继晷

第二阶段自由辩论结束。

进入到第三阶段，请双方各指派一人提交结题发言。

今日17点结束本次赛事。

良龙马

尊敬的主持人、各位辩友：
       大家好！
    我方全体队友感谢正、反双方主持人、正、反双方辩友对本次辩论的辛勤付出！也感谢对方辩友连日来对我方攻势的顽强抵抗。对方辩友今天所持的立场看似辩证，但在逻辑、理论、循证等层面都无法完全在理。在整场辩论中，对方都企图利用“人体自然腔道”“不用作术前皮肤准备、、、、、做为理由，对我方立场层层包裹，这样有违规范的观点，是否有循证依据呢？看得出对方辩友多次对宫腔镜和膀胱镜术前需要备皮表现出了赞同的意愿。下面由我方就本次辩论赛的主题是“宫腔镜或膀胱镜手术是否需要术前备皮”，我方的观点是“宫腔镜或膀胱镜手术需要术前备皮”。理由如下：
一、备皮就是指在手术的相应部位剃除毛发并进行体表清洁的手术准备，是对拟行外科手术的患者在术前进行手术区域清洁的工作，可不仅仅是清除体毛那么简单，还包括皮肤的清洗，有时术前还要做皮肤碘伏擦洗等。备皮的目的是在不损伤皮肤完整性的前提下减少皮肤细菌数量，降低手术后切口感染率。目前，外科术前备皮大体分为剃毛备皮法和不剃毛备皮法两类。剃毛备皮方法简单易行，但可能造成皮肤损伤，成为细菌繁殖的基地和感染源，在国外已很少选用。因此我认为，宫腔镜或膀胱镜需要术前备皮，只是需要谨慎选择备皮方式。
二、美国围手术期注册护士协会（Association of periOperative Registered Nurses, AORN）对备皮给出了以下操作性建议：
1. 备皮需在手术当天进行，而且备皮过程的执行应在手术室之外；
2. 只应对妨碍手术进行的毛发部位进行备皮；
3. 应使用备皮器进行备皮，备皮器可以是一次性使用的电动/电池备皮器，也可以是重复使用的备皮器，前提是备皮器的可重复使用的备皮器头应消毒后才可以在下一位病人身上使用。
三、教科书（如基础护理学）、多个规范、指南、方案等对术前需要备皮，不管是外科手术、妇产科（外阴部、会阴部）手术、五官科手术、宫腔镜和膀胱镜手术；不管择期、限制或急诊手术，术前备皮都是预防术后感染的要点之一。方案、指南和规范在这里我方就不再赘述了。鉴于对方辩友认识到术前皮肤的完整性、清洁、消毒、充分暴露手术野皮肤不妨碍手术，也是没有疑问的，所以断定对方辩友对宫腔镜和膀胱镜术前需要备皮是没有异议的。
四、宫腔镜和膀胱镜术前不备皮存在着潜在的感染风险，我们还是用文献来说明：摘录：中华人民共和国卫生部办公厅关于印发《外科手术部位感染预防与控制技术指南（试行）》等三个技术文件的通知        卫办医政发〔2010〕187号
为进一步加强重点部位医院感染预防与控制，指导并规范外科手术部位感染，降低发生医院感染的风险，提高医疗质量和保证医疗安全，其中，《外科手术部位感染预防和控制技术指南（试行）》
（二）感染预防要点。
1.手术前。
（3）正确准备手术部位皮肤，彻底清除手术切口部位和周围皮肤的污染。术前备皮应当在手术当日进行，确需去除手术部位毛发时，应当使用不损伤皮肤的方法，避免使用刀片刮除毛发。
（4）消毒前要彻底清除手术切口和周围皮肤的污染，采用卫生行政部门批准的合适的消毒剂以适当的方式消毒手术部位皮肤，皮肤消毒范围应当符合手术要求，如需延长切口、做新切口或放置引流时，应当扩大消毒范围。
《护士进修杂志》, 皮肤是引起术后伤口感染的一个主要的微生物污染源，因此手术前皮肤的清洁与准备工作非常重要。关于手术前的皮肤准备，国内外学者通过大量的研究提出了新的观点。
五、手术前备皮是预防发生交叉感染的重要措施之一
面对术前不备皮那么多感染风险，我们是必须要采取有效防控措施，防止悲剧的发生。从多个循证文献可以得知宫腔镜和膀胱镜术前备皮是预防发生交叉感染的重要措施之一。
宫腔镜术前按手术范围备皮：病人术前先彻底洗澡，再进行相应的备皮工作。腹股沟部及阴囊手术 脐部水平至大腿上三分之一，两侧至腋后线，包括外阴部并剔除阴毛会阴部及肛门手术 髂前上棘连线至大腿上三分之一，包括会阴部及臀部下腹部手术：从剑突至大腿上1/3前内侧及外阴部，两侧到腋后线。
膀胱镜检查术术前准备: 病人术前先彻底洗澡，再进行相应的备皮工作，外阴部用肥皂水，无菌盐水和消毒溶液消毒，充分露出尿道口。在不影响手术的前提下，可以不清除体表毛发，做好体表毛发与皮肤的清洁即可。一旦影响手术视野，就必须在洗澡后剪掉体表毛发，然后清洁皮肤、消毒皮肤。备皮对术后恢复也有比较重要的作用。
宫腔镜和膀胱镜术前备皮的重要性不是规范凭空、不接地气的规定，而是有充分的循证依据。
六、只要科学掌握备皮时间、合理利用人力资源，正确采用备皮方法、彻底清除手术切口部位和周围皮肤的污染。术前备皮应当在手术当日进行，确需去除手术部位毛发时，应当使用不损伤皮肤的方法，避免使用刀片刮除毛发。尽量的做好宫腔镜手术前准备事项,这样对您手术顺利进行和术后尽快的恢复,起到非常重大的意义。可见宫腔镜和膀胱镜术前需要备皮的重要性。
最后再次感谢对方辩友，经过本次辩论后，我方不但坚信宫腔镜和膀胱镜术前需要备皮，而且宫腔镜和膀胱镜术前需要备皮是毋庸置疑的！ 还辨明了宫腔镜和膀胱镜术前需要如何备皮的方法。
谢谢，我方的结辩陈词完毕 。

aiwen681219

宫腔镜或膀胱镜手术不需要术前备皮

大家好！我是反方辩友，我方的观点是宫腔镜或膀胱镜手术不需要术前备皮。
  《住院病案首页部分项目填写说明》：0类切口：指经人体自然腔道进行的手术以及经皮腔镜手术，如经胃腹腔镜手术、经脐单孔腹腔镜手术等。腔镜类手术一般是经人体自然腔道进行的手术以及经皮腔镜手术。我们先来看一下备皮的原则：
    1. 除非毛发妨碍手术操作，否则不要备皮；
    2. 如必须备皮，使用专用备皮器或者脱毛剂；
    3. 尽量保持皮肤完整性；
    4. 尽量靠近手术开始时间以进行备皮。
    膀胱镜或宫腔镜检查是一种微创诊疗技术，镜体通过尿道或阴道进入人体的自然体腔，皮肤上没有切口。体毛并不影响手术的进行。手术部位感染预防与控制标准操作规程中明确要求避免不必要的备皮，因为备皮不仅增加皮肤损伤而致感染的机会，常规术前消毒不属于备皮范畴，而且备皮后在病人恢复前也非常不舒适。大家都知道宫腔镜、膀胱镜都是经过腔道进入体内的，就像我们导尿一样只要严格消毒。
相关文献和资料：
职业卫生与病伤&nbsp;&nbsp;2006年第 21卷第 4期&nbsp; &nbsp;《宫腔镜手术两种皮肤准备的临床观察》一文中。
宫腔镜手术术前不用会阴备皮仅作会阴皮肤清洁的皮肤准备 , 具有节约人力 、 物力 , 减轻痛苦 , 保护隐私 , 避免交叉感染 ,不影响手术操作的优点 , 在临床上可行 。
    关于开展2016年全国医院感染横断面调查的通知填表说明中：
手术患者在手术室接受外科医生至少在其皮肤或黏膜上做一个切口，包括腹腔镜，并在患者离开手术室前缝合切口。
    其中没有包括经自然腔道的宫腔镜或膀胱镜手术，所以宫腔镜或膀胱镜和侵入操作差不多。既然宫腔镜和膀胱镜手术对SSI没有影响。
    从患者隐私、舒适及增加医务人员负担等方面考虑，不是所有的手术都需要备皮.
综合以上，我方认为宫腔镜或膀胱镜手术是不需要术前备皮的。