基层医院实在难以判断这样的患者是否是院内感染

wei26000 · 发表于 2014-11-27 20:21

个人意见，医院感染统计标准，只是个概率统计，并不是说，病人在医院手术伤口愈合了，外出后30天内感染了，就跟医院没关系，只是要按这个标准来统计，无内固定物的30天为一个期限，有内固定物的1年为一个期限（在这期限内，发生了感染，往往都有临床症状表现出来，超过这期限，与临床的操作治疗等就没有关系了）。当然，就算在病人在住院期间，发生了感染，仍然有可能是回家睡觉后，在院外发生了感染，但是，我们医院仍然要进行统计。而医生在医院内感染，难得就不算医院感染？但是又有几家医院也把医护人员也进行统计呢。所以，医院感染的统计，只是统计个概率。

wei26000 · 发表于 2014-11-27 20:23

个人意见，医院感染统计标准，只是个概率统计，并不是说，病人在医院手术伤口愈合了，外出后30天内感染了，就跟医院没关系，只是要按这个标准来统计，无内固定物的30天为一个期限，有内固定物的1年为一个期限（在这期限内，发生了感染，往往都有临床症状表现出来，超过这期限，与临床的操作治疗等就没有关系了）。当然，就算在病人在住院期间，发生了感染，仍然有可能是回家睡觉后，在院外发生了感染，但是，我们医院仍然要进行统计。而医生在医院内感染，难得就不算医院感染？但是又有几家医院也把医护人员也进行统计呢。所以，医院感染的统计，只是统计个概率。

怡儿 · 发表于 2014-11-28 07:24

一叶兰123456 发表于 2014-11-27 10:12
统计是否医院感染的目的并非为了找医院的责任或者是麻烦。

谢谢老师的回复，我的目的不是判断是谁的责任，而是我们该如何判断、做工作，解除临床的后顾之忧啊

怡儿 · 发表于 2014-11-28 10:24

星火发表于 2014-11-27 10:23
慢支急性发作，就不是医院感染。其它引起的没有明确潜伏期的应是医院感染等

谢谢星火老师，但是在下呼吸道感染中临床诊断：符合下述两条之一即可诊断。
第二点、慢性气道疾患患者稳定期（慢性支气管炎伴或不伴阻塞性肺气肿、哮喘、支气管扩张症）继发急性感染，并有病原学改变或X线胸片显示与入院时比较有明显改变或新病变。这样的病人在医院内发生，是不是应该属于医院感染啊？

怡儿 · 发表于 2014-11-28 10:26

jsxydmf 发表于 2014-11-27 10:34
术后30天内发生的手术切口感染被规定为院内感染应该是有医学科学论证的吧，否则不会这样定义；内科病人牵涉 ...

白天在医院，晚上回家，这样真的很难排除社区感染的

怡儿 · 发表于 2014-11-28 10:41

yhy8562243 发表于 2014-11-27 13:42
您说的这些情况都属院感。在此特别提醒，内科病人白天在医院治疗，晚上回家，发生的感染是院感，而且，这里 ...

管理问题是我们基层医院的难题，没有办法解决的。当然如果病人回家发生车祸或者意外死亡，因为医院有离院责任书，所以，就不必承担什么责任的

yhy8562243 · 发表于 2014-11-28 13:15

2037721308 发表于 2014-11-27 15:08
我认为“而部分内科的病人，住院期间有的是白天在医院治疗，晚上外出回家睡觉；也有的外出几天，后发生肺部 ...

请问：这些病人属不属于住院病人？谢谢！

yhy8562243 · 发表于 2014-11-28 13:18

怡儿发表于 2014-11-28 10:41
管理问题是我们基层医院的难题，没有办法解决的。当然如果病人回家发生车祸或者意外死亡，因为医院有离院 ...

”因为医院有离院责任书，所以，就不必承担什么责任的“是这样吗？请问：您咨询过法官或律师了吗？谢谢！

yhy8562243 · 发表于 2014-11-28 13:34

wei26000 发表于 2014-11-27 20:21
个人意见，医院感染统计标准，只是个概率统计，并不是说，病人在医院手术伤口愈合了，外出后30天内感染了， ...

您大概没有仔细阅读《医院感染诊断标准（试行）》，医生在医院内感染，是否为医院感染，在诊断标准中说的很清楚。关于病人在住院期间回家获得的感染是否为院感，实际上在这方面对院感是有误解的，不是所有的院感都是院方造成的，有病人的因素、陪客的因素及院方的因素，不管何因素造成，只要是住院时间超过48小时的就是院感，但在院感中又分，由医院方造成的属医源性感染，打起官司来，医源性感染是要赔偿的。现在回到主题，楼主举出的情况应属院感，但该院感是由病人方造成的，是病人回家后获得的，打起官司来，医院是可以不赔的，而且，在临床上还应该利用这个机会，告诉病人，因为回家获得了感染，使住院时间延长、费用增加，这都是病人自己的过错，如果要将传染病带到病房，引起其他病人感染，还会给自己带来麻烦，这样，我们就可以获得主动权。不知您认为如何？谢谢！

jsxydmf · 发表于 2014-11-28 15:41

看来大家对医院感染的理解是不统一的，值得大家讨论，个人认为确定医院感染应该有病原菌、传染源、传播途径的明确，便于医疗机构控制这类感染，否则我们感控人的工作到底是为了什么呢？
住院超过48小时这个限定应该是对无明确潜伏期病原菌发生感染的笼统确定，便于统计，而有明确潜伏期的病原菌如麻疹（10-11天）感染，在住院24小时至8、9天期间发病都不应该报医院感染。
在住院期间，在院外获得的感染，统计来又有何意义呢？当然要排除责任这一因素。

怡儿 · 发表于 2014-11-29 08:07

yhy8562243 发表于 2014-11-28 13:18
”因为医院有离院责任书，所以，就不必承担什么责任的“是这样吗？请问：您咨询过法官或律师了吗？谢谢！

我没有咨询过律师，因为有过这样的事情发生，病人请假回家，发生一些事情，结果，是没有承担责任的

怡儿 · 发表于 2014-11-29 08:10

yhy8562243 发表于 2014-11-28 13:34
您大概没有仔细阅读《医院感染诊断标准（试行）》，医生在医院内感染，是否为医院感染，在诊断标准中说的 ...

谢谢老师的指点，真是看君一段话，茅塞顿开啊，再次表示感谢！

yhy8562243 · 发表于 2014-11-29 18:22

怡儿发表于 2014-11-29 08:07
我没有咨询过律师，因为有过这样的事情发生，病人请假回家，发生一些事情，结果，是没有承担责任的

看来发生的不是大事，或病人挺老实，没有找麻烦，要是遇到一个想找事的病人，将官司打到法院，那时候，您就知道了。谢谢！

yhy8562243 · 发表于 2014-11-29 18:26

jsxydmf 发表于 2014-11-28 15:41
看来大家对医院感染的理解是不统一的，值得大家讨论，个人认为确定医院感染应该有病原菌、传染源、传播途径 ...

如果在院外获得了传染病，带回医院引起传染，您认为，对于感控来讲，这个是否重要？谢谢！

jsxydmf · 发表于 2014-12-1 11:16

“谁负责”的医疗纠纷和我们医务人员的职责使命感是冰火两重境界。

jsxydmf · 发表于 2014-12-1 11:22

感控做的事希望是能“控”的，我们共同努力吧。

yhy8562243 · 发表于 2014-12-1 13:19

jsxydmf 发表于 2014-12-1 11:22
感控做的事希望是能“控”的，我们共同努力吧。

这句话说的在理，赞一个。谢谢！

满天星868 · 发表于 2014-12-4 15:19

路过学习了，感谢老师的分享

焚膏继晷 · 发表于 2014-12-5 16:06

出院了的患者，手术没有植入物30天内，有植入物1年内，如果回来复诊或者重新住院，还是应该报院感。置于其他的患者，如果贵院的随访工作比较到位的话，也是可以做到这一步。

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