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楼主: 男丁格尔

[原创] 疑惑,迷惑,困惑,不知所措-奇奇怪怪之现状:基层医院的混搭手术室

 火... [复制链接]
发表于 2013-6-19 10:04 | 显示全部楼层
      以前还没有洁净手术部时,部分医院也存在层流手术室,也就是一间百级或是千级的手术室。其实也是混搭的一种现象。我想如果从建筑学上,混搭并不影响百级或是千级手术室的压差、风速、温湿度等指标,应该也可以吧!
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 楼主| 发表于 2013-6-19 11:36 | 显示全部楼层

洁净手术室,需要相对密闭,对于风速,温度,湿度,照度等等都有具体要求,还有压力,压力梯度等.
普通手术室,需要设置窗户,在没有手术的间隙,采取开窗通风的措施.其对于温湿度的要求与洁净手术室千差万别
洁净手术室,双通道,采取电动悬挂自动启闭门.
普通手术室一般都是双向活动扇叶弹簧门,弹簧门的煽动会影响局部的气流,产生涡流

。。。。。。。。不再一一列举


目前我国现行的GB仍然是50333-2002强制国家标准

以及前卫生部颁布的《医院手术部(室)管理规范》
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 楼主| 发表于 2013-6-19 11:51 | 显示全部楼层
茶韵幽香 发表于 2013-6-19 09:57
我省一家县级医院也面临这种情况,他们要建新的手术室,需要建一间百级、一间千级,如果说全部弄成洁净手 ...

听过胡国庆教授讲课,主张这些级别医院建一般手术部,集中空调通风系统加空气过滤消毒装置


这句话没有问题:但正确的理解和设计应该是怎样的?

建议,没有需求或很难满足经济支出的医院,全部建设规范的普通手术室,手术间内采取空气净化措施.

而绝非在一个楼道或同一诊疗单元,一半开窗通风,弹簧门;一半是悬挂自动门,设计建造洁净手术间.这样的设计不仅仅是医院感染控制和医院建筑概念的混乱体现,更是在国际的手术室及感染控制两个专业内闻所未闻,骇人听闻的混搭设计!
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发表于 2013-6-19 11:52 | 显示全部楼层
巧妇难为无米之炊,基层医院有很多很现实的问题,

全部上层流不可能,没那么多钱

一个层流都不上也不可能,医院是要发展的

最终妥协的结果就是混搭,很好理解

楼主列举了很多规范的东西,其实我相信很多人也是知道的,

有句话叫衣食足而知荣辱,当医院面临的最大问题是生存的时候说其他的都没用

相反一些大医院没什么生存压力,当然就可以按照规范做
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发表于 2013-6-19 12:01 | 显示全部楼层
院领导虽知不符合《医院手术部(室)管理规范》的要求,但基层医院手术室建设混搭的现象还是较为普遍。

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立此帖为证,一旦将来出现轰动全国的事件,供大家回味反思.  发表于 2013-6-19 12:03
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 楼主| 发表于 2013-6-19 12:02 | 显示全部楼层
creasemore 发表于 2013-6-19 11:52
巧妇难为无米之炊,基层医院有很多很现实的问题,

全部上层流不可能,没那么多钱

手术室,没有法律或者法规强制要求建设成为洁净的

没有净化技术之前,无论在我国还是国外,无论阑尾抑或是***,在普通手术间完全可以安全,顺利地完成。

要么,选择普通手术间,规范建设,科学管理,要么按照国家标准,统一规范建设洁净手术部


混搭风的设计,美言是,权宜之计;说得实在点,就是置患者的生命安全于全然不顾,拿老百姓的生命当作儿戏。

一旦,手术失败,手术感染,医院120%败诉。
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发表于 2013-6-19 12:30 | 显示全部楼层
同意这句话“人的大脑组织结构不同,所做的事自然有差异”,每个人的经历各有不同当然对事物的理解也不同。个人觉得混搭设计应该是中国特色吧,关键在于管理要到位,符合设计要求。如果管理不到位,再好的设施也会出事。我们医院有3间层流3间普通手术间,在同一层面南北2个不同区域,层流手术为独立区域,并由专业公司负责维护。国外先进的地区做到的我们国内要做到确实有一定的难度,前途光明道路曲折。

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GB50333和医院手术部管理规范是中华人民共和国的标准  发表于 2013-6-19 14:19
GB50333和医院手术部管理规范是中华人民共和国的标准  发表于 2013-6-19 14:16
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发表于 2013-6-19 14:23 | 显示全部楼层
上有政策,下有对策!
最近卫生行政部门对部分手术的开展要求必须是洁净手术室,怎么办呢?对策就是混搭!

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必须的依据是?  发表于 2013-6-19 14:25
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发表于 2013-11-1 16:58 | 显示全部楼层
男丁格尔 发表于 2013-6-18 23:05
GB 是强制性国家标准

GB 洁净手术部里面怎能修建普通手术室?温度,湿度,噪音,环境,空气,甚至包括 ...

老师您好,其实在一个层面建设有什么不可?只要有隔断,有缓冲,各自的机组。不管用什么方法只要实现监测结果达标就是最终目的,我们不是为了建而建,而是为了手术安全,国外已经没有层流之说,我们新的医院空气净化管理规范上也没有要求不让混搭,不管采取什么办法达标就行。您不这样认为吗?没有做不到的只有想不到的。
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发表于 2013-11-2 09:43 | 显示全部楼层
嫒梦七月 发表于 2013-6-19 08:11
我们医院的手术室就是这种情况,百级一间,万级一间,还有一间是负压的,普通三间,我们是一家二级医院,

请教老师,为什么要有一间负压的?
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发表于 2013-11-2 09:51 | 显示全部楼层
简单 发表于 2013-11-1 16:58
老师您好,其实在一个层面建设有什么不可?只要有隔断,有缓冲,各自的机组。不管用什么方法只要实现监测 ...

国外是不主张用层流。但国外的手术室,每间都是在同一级别的,混搭是绝不允许的。不同级别的手术间建在一起,只会增加手术安全的隐患,不可能保证手术安全。说穿了,混搭就是违规操作,这是绝对不允许的。
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发表于 2013-11-2 09:54 | 显示全部楼层
隔离手术间一般都是负压的。
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发表于 2013-11-15 18:27 | 显示全部楼层
啊? 我们正打算混搭呢。  不同的走道,一个在南边,一个在北边,相对独立。应该能够满足要求吧?!  纠结!
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发表于 2013-12-2 20:11 | 显示全部楼层
我院新建住院大楼的手术室也准备采用混搭,部分层流,部分采用洁净屏技术,据说是参考了国内最近手术室建筑理念。
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发表于 2013-12-2 21:08 | 显示全部楼层
我们医院也正在申请建设混搭的手术室,大部分一把手只根据需要考虑,而真正懂院感的又很少。所以请专家评判,到底是否正确呢?
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发表于 2013-12-13 16:40 | 显示全部楼层
男丁格尔老师,您好,我们是基层中医院,也有区人民医院的牌子,可以做骨科手术,但关节置换手术明确要求在净化手术室做,医院没钱,也是这样设想,层流设置两间可以做骨科手术,其他的为普通手术间,若全设置成普通手术室关节置就只有不做,全层流手术间医院用不起,这种问题怎么办?谢谢您!
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 楼主| 发表于 2013-12-15 21:12 | 显示全部楼层
2622412986 发表于 2013-12-2 21:08
我们医院也正在申请建设混搭的手术室,大部分一把手只根据需要考虑,而真正懂院感的又很少。所以请专家评判 ...

您可以上传平面图或者示意图
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 楼主| 发表于 2013-12-15 21:13 | 显示全部楼层
马大哈 发表于 2013-12-13 16:40
男丁格尔老师,您好,我们是基层中医院,也有区人民医院的牌子,可以做骨科手术,但关节置换手术明确要求在 ...

您好,您的问题已经通过私信回复。建议科学管理。
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发表于 2014-10-6 11:13 | 显示全部楼层
同一平面,洁净手术室区域和非洁净手术室区域之间有区域缓冲,应该是可以的,但建在同一区,不合适。笼统讲同一平面不允许混搭,是没有依据的吧。
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发表于 2014-10-15 21:16 | 显示全部楼层
我在今年参加过两次关于洁净手术室的培训,有相当一部分院感专家主张混搭手术室,如不符合规定为什么那么多院感专家又支持混搭呢?看来认识存在分歧,困惑中......。
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