桂花酿 发表于 2012-5-11 16:19

请教：ICU患者医院感染诊断？

一患者于2/5因手术麻醉中呼吸心跳骤停，心肺复苏后转入iCU，气管插管，呼吸机辅助呼吸，次日凌晨即送痰标本做细菌培养，三天后结果：鲍曼不动杆菌，除头孢哌酮/舒巴坦中敏，其他均耐药，能否诊断他为iCU医院感染病例？

Cc≠Ｔt 发表于 2012-5-11 16:25

我觉得不能算是iCU医院感染病例，因为进入icu和使用呼吸机时间不足48小时。

caiyun2011 发表于 2012-5-11 16:48

本帖最后由 落花生 于 2012-5-11 22:14 编辑

首先，感染的诊断不是单凭细菌培养确立的，这个患者有没有感染征象？胸片有无变化？
第二，存在病原菌是明确的，这个病原菌极有可能是气管插管带入的，所以如果是感染，HAP的诊断成立，至于是否VAP，如果你对VAP的理解是“呼吸机相关”，那就不成立，如果是“人工气道相关”，那就是HAP。

桂花酿 发表于 2012-5-11 17:04

caiyun2011 发表于 2012-5-11 16:48 static/image/common/back.gif
首先，感染的诊断不是单凭细菌培养确立的，这个患者有没有感染征象？胸片有无变化？
第二，存在病院菌是明 ...

{:1_17:}呵，没表述清楚。临床症状、体征、胸片均支持肺部感染诊断。
是，医院获得性肺炎的诊断应是明确的，只是算是ICU感染？还是转入前病区的感染？
谢谢老师回复！

caiyun2011 发表于 2012-5-11 17:13

最大可能是麻醉时插管带入细菌感染
不过我还是觉得要看后续的病情变化，做连续的痰培养来进一步明确，为什么这样说呢，因为实际上鲍曼引起的肺部感染是比较少见的，毒力不强，所以如果说3天就有明显的胸片变化，我认为还是要警惕是否由其他病原菌。所以，如果反复痰培养为鲍曼，根据药敏治疗有效，那么我认为并非ICU内感染，如果病原菌有变化，那就不好说了。个人愚见，望批评指正！

※Y※W※J※ 发表于 2012-5-11 17:14

zhaodxbj 发表于 2012-5-11 17:04 static/image/common/back.gif
呵，没表述清楚。临床症状、体征、胸片均支持肺部感染诊断。
是，医院获得性肺炎的诊断应是明确 ...

我们医院算是ICU的，因为病人是在医院里面的，而转入了ICU之后，之前那个科室医生不会再去关注这个病人的病情，只有现在的这个科室，这个医生才知道病人目前的情况。

爱无声 发表于 2012-5-11 17:14

转入ICU48小时内应该算转入前科室的。

toto 发表于 2012-5-11 17:18

不能，送检时到ICU没有达到48小时。

yangmin 发表于 2012-5-11 17:18

不属于院内感染，时间上不够

快乐宝贝520 发表于 2012-5-11 17:19

我也认为应该现在在哪个科室就哪个科报的.{:1_1:}

dyr 发表于 2012-5-11 17:20

caiyun2011 发表于 2012-5-11 16:48 static/image/common/back.gif
首先，感染的诊断不是单凭细菌培养确立的，这个患者有没有感染征象？胸片有无变化？
第二，存在病院菌是明 ...

因为进入ICU和使用呼吸机的时间不足48小时，应该不算ICU感染，况且还应该结合体温、血象、胸片等综合考虑，以判断是定植还是感染。

重命名 发表于 2012-5-11 17:26

进入ICU和使用呼吸机的时间不足48小时，应该不算ICU感染,应该属于转入前科室的。

桂花酿 发表于 2012-5-11 17:27

caiyun2011 发表于 2012-5-11 17:13 static/image/common/back.gif
最大可能是麻醉时插管带入细菌感染
不过我还是觉得要看后续的病情变化，做连续的痰培养来进一步明确，为什 ...

谢谢老师指导！我是忽略了气管插管操作时存在的问题。
我会立即与ICU联系，请他们多次培养以确定鲍曼是否为真正的病原菌。
再次感谢老师指导！有问题再与您联系！

caiyun2011 发表于 2012-5-11 21:43

不敢当不敢当，我只是以一个ICU医生的角度来考虑这个问题。你是院感科的吧，院感科的确需要同临床科室加强联系，因为你们拿到的只是一些检验数据，临床表现更重要。说实话鲍曼在感控上及细菌选择性耐药上的意义远远大于临床意义，我们ICU对于检出有鲍曼的患者隔离是必须的，但大多不针对鲍曼使用抗生素，除非是一些高危患者。

小崔 发表于 2012-5-11 22:02

没有达到细菌的一个繁殖周期，可能是来ICU感染，也可能只侵入操作带进来的。所以我认为算ICU医院感染有待论证。

桂花酿 发表于 2012-5-13 00:59

caiyun2011 发表于 2012-5-11 21:43 static/image/common/back.gif
不敢当不敢当，我只是以一个ICU医生的角度来考虑这个问题。你是院感科的吧，院感科的确需要同临床科室加强联 ...

我们也是将这些病人实施接触隔离的。只是这些病人都很特殊，病情很重，抵抗力很差，现在都是在用头孢派酮舒巴坦抗感染治疗，我们临床药学室主任也去给他们指导用药。
您是iCU医生，真是太好了，以后真要多多请教您呢！

桂花酿 发表于 2012-5-13 01:02

小崔 发表于 2012-5-11 22:02 static/image/common/back.gif
没有达到细菌的一个繁殖周期，可能是来ICU感染，也可能只侵入操作带进来的。所以我认为算ICU医院感染有待论 ...

是啊，我们再进一步追踪，调查分析真正的原因。

绿谷 发表于 2012-5-14 09:06

不能被细菌室牵着鼻子走，一定要综合判断是否发生了感染才能定院内感染或不是。

七院康波 发表于 2012-5-16 22:37


进入ICU和使用呼吸机的时间不足48小时不应该是ICU感染。有些细菌不一定是感染有可能是定植菌。

桂花酿 发表于 2012-5-16 22:44

caiyun2011 发表于 2012-5-11 17:13 static/image/common/back.gif
最大可能是麻醉时插管带入细菌感染
不过我还是觉得要看后续的病情变化，做连续的痰培养来进一步明确，为什 ...

这个病例后来又送痰培养，结果还是鲍曼不动杆菌，药敏与第一次结果相同；
这几天这病人仍处于昏迷状态，一直高热，肺部湿罗音多，一直使用呼吸机；仍使用头孢派酮舒巴坦6g分两次静脉滴注抗感染治疗。
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