二进制老师说的很清除、到位：“第一步消毒，为尽量保护第二步清洁工作者而设”。清洁消毒过程中的职业防护必须受到应有的重视。
赞同蓝雪老师的观点，谢谢老师们的分享！
蓝雪0816 发表于 2016-10-26 08:46
二进制老师说的很清除、到位：“第一步消毒，为尽量保护第二步清洁工作者而设”。清洁消毒过程中的职业防护 ...
那我就告诉你，在2012年规范出台后，已经取消了先消毒的做法了
需要先消毒的物品就只有
﹏☆.静雨轩 发表于 2016-10-26 08:56
那我就告诉你，在2012年规范出台后，已经取消了先消毒的做法了
这里说的是复用医疗器械，而非环境表面。
其实对于空气消毒来说，应该是先清洁后消毒。尤其是紫外线消毒，穿透力不强，要是空气物表上面灰尘太多了，就消毒不了了。
鱼儿飞 发表于 2016-10-26 09:24
其实对于空气消毒来说，应该是先清洁后消毒。尤其是紫外线消毒，穿透力不强，要是空气物表上面灰尘太多了， ...
学习了。谢谢指正，我的意思就是这样能够把这些实际问题给具体化，方便临床操作。而不是简单的落实空气消毒四个字。
﹏☆.静雨轩 发表于 2016-10-26 09:44
学习了。谢谢指正，我的意思就是这样能够把这些实际问题给具体化，方便临床操作。而不是简单的落实空气消 ...
咱们就是在不停的争论、讨论中不断进步的{:1_12:}
一般情况先清洁后消毒，假如特殊感染是先消毒后清洁。
消洗消还是洗消洗，根据当时的现状决定。
蓝雪0816 发表于 2016-10-26 08:43
《病原微生物实验室生物安全管理条例》第二章 病原微生物的分类和管理第七条国家根据病原微生物的传染 ...
赞同蓝雪0816老师的观点。
﹏☆.静雨轩 发表于 2016-10-26 07:59
所以我让大家一起来把它确定一下。你可以选择物表来明确回答：什么情况下先消毒后清洁？什么情况下先清洁 ...
就物表而言，晨间病人未接触前、未操作前清洁、消毒、去残；反之。
其实总的原则还是应该除了被阮病毒、气性坏疽及突发不明原因的传染病病原体污染的诊疗器械、器具和物品需要先消毒再清洁外，都应该是先清洁后消毒，楼主列出的空气消毒后在通风不是清洁消毒的简单问题，通风和紫外线消毒等均为空气净化的类型，不是哪个先后就代表先消毒还是先清洁。没有清洁，消毒效果是大打则扣的。
如果是常规清洁消毒，先清洁再消毒；遇到污染时先消毒后清洁。
我是这样理解的
不能一概而论吧，还是得看具体情况。 赞同4楼蓝雪老师的看法，关键是落实。
蓝雪0816 发表于 2016-10-26 07:35
清洁、消毒先做那一步，不能一概而论，而应根据待处理物品或表面的污染情况而定。
如果是一般的表面收到一 ...
赞同老师的观点。对病区环境物表的清洁工作，我们在日常工作中强调得更多。
蓝雪0816 发表于 2016-10-26 07:35
清洁、消毒先做那一步，不能一概而论，而应根据待处理物品或表面的污染情况而定。
如果是一般的表面收到一 ...
非常同意这个观点,视具体情况。
本帖最后由 禅静思语 于 2016-10-26 17:30 编辑
绝对是一个颠覆已有观念的讨论题！
虽说，理论要联系实际，但往往在实际工作中，理想化的联系实际恐怕很难。
我还是觉得先清洁，后消毒，容易实现。
就空气而言：如果怕有空气中有致病菌的危害，完全可以在自我防护的前提下先清洁，后消毒，
就物表而言：第一步的清洁可以减少绝大多数的致病微生物，不影响消毒因子的作用时间；
就医疗器械而言，除非是2009CSSD规定的三种“特殊感染”，其余都可以遵循先洗后消。
彻底清洁——消毒——开窗备用VS 消毒——开窗通风——清洁/扫，那个更容易接受？
更多时候，医院环境的清洁消毒有相当一部分有护工承担，如果让他们先评估，在决定是先洁后消，或是先消后洁，估计有难度吧。——不知我的理解对否。请指教！谢谢！
比如规范中的“终末消毒”，规范上没有规定消毒的顺序，是先空气消毒，还是先物表、地面消毒？还是都可以？要给临床一个明确的答案。
就这句话而言：物表、地面的清洁消毒很快就可以完成，空气消毒完全放在最后进行比较合理。要不然，干活的人还得操心空气消毒30分钟以后（若是紫外线的话）再去打扫房间，有的空气消毒机还规定消毒时间要2个小时呢~~
清洁和消毒哪个先后问题，应该根据具体情况而定先后，有的情况下需先清洁后消毒，有的情况下需先消毒后清洁，如特殊病菌感染病人的使用过的器械就应先消毒后清洁再消毒灭菌；而一般情况下物品处置测是先清洁后消毒。所以清洁与消毒先后问题不能下定论，一定是具体情况具体对待。
不同情况不同对待吧，一般是先清洁后消毒，但是危害较大时还是选择先消毒后清洗，如气性坏疽污染的器械。
