卫生手消毒效果检测试验！请大家提问和讨论
根据某医院提供的“”压印法“”对卫生手效果检测的思路，设计了一系列试验，和大家分享。我也是第一次做类似试验，由于是工厂，只能找公司财务现金人员做一些试验。试验目的是为了找到一个合适的能够在医院进行方面检测的“压印法”检测手卫生的快速方法，以及可能的影响因素。选用的消毒液是我公司生产的仅有酒精消毒成分的消毒啫喱，酒精含量在80%±5%，其他为护肤成分。平皿是我公司自制的琼脂平皿。试验，刚刚开始，不知道往后有什么结果，我会同步和大家分享。主要关注：消毒时间、消毒剂用量、采样部位（指尖、大拇指根和掌心）、采样方法（接触和非接触）、采样面积。
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本帖最后由 王久儒 于 2016-7-12 16:42 编辑怎么上传不了图片呢？为什么
4、5、6是消毒后采样的？培养了多长时间？看起来菌落不少啊。 王久儒 发表于 2016-7-12 16:34
怎么上传不了图片呢？为什么
消毒后长这么多菌落？是不是酒精含量在80%±5%的问题？ 本帖最后由 王久儒 于 2016-7-12 17:36 编辑
终于将图片加上了，采样在普通办公室采样的。消毒人员，没有进行任何培训，按照自己的方式进行了消毒。因为只有酒精消毒成分，干燥后挥发了，就没有使用中和剂。
初步试验有以下结论感觉：
1、A和D手部细菌比较多 消毒前细菌相对比较多，消毒后细菌依然比较多2、很明显，与消毒剂的用量有关系使用1次按压的，消毒后残留细菌明显多于2次按压的消毒3、与采样方法肯定有关系接触采样明显细菌含量多，非接触采样的明显细菌采集的少4、与采样部位也有很大关系（消毒前后）消毒前手掌接触的部分比指尖细菌多，或者说采样接触面积有很大关系；但是消毒后，指尖明显多于大拇指手掌。同时说明，手指尖更难消毒？5、与消毒方法和态度有明显关系D消毒时，明显认真一些，所以消毒后的效果也明显6、速干手消毒剂使用过程中，六步洗手法的目的何在：是为了涂抹均匀？！。仅仅是按照六步洗手法的办法，均匀完全的覆盖需要消毒的位置，还是其他功效？7、在医院的环境，非接触采样（平皿捂一下）是能够采集到细菌的A、B和D消毒前，非接触都可以采集到细菌，并且A和B消毒后也能采集到。
黑旋风 发表于 2016-7-12 16:52
消毒后长这么多菌落？是不是酒精含量在80%±5%的问题？
版主，您好，这个采样方法，虽然标准上没有，我也咨询了中国CDC和其他另外两个省份的CDC，都认为该方法不可行，但是我觉得这个方法应该值得研究，毕竟医院容易操作，只是这个方法影响因素目前还有找到相关资料。
产品通过EN和中国CDC的检测，含量应该不是问题。
其实已经做过消毒剂的阴性对照试验，没有问题。 热带雨林2010 发表于 2016-7-12 16:49
4、5、6是消毒后采样的？培养了多长时间？看起来菌落不少啊。
4、5、6压印法采样后在37℃下，培养了48小时。我认为，是消毒剂的用量有待于讨论，4是指尖缝隙直接按在平皿上的采样。消毒人员没有做任何培训，没有对指尖进行刻意消毒。 本帖最后由 王久儒 于 2016-7-12 17:13 编辑
今天对测试人员进行了培训后，有做了一些试验，48小时后，看看试验结论与试验设计是否一致
7.12采样放方案：【消毒前采样】 采集右手位置：和7.9一样，只是特别注意，接触采样的需要压出印记，指尖部位，需要指甲缝竖直压出印记；大拇指根需要压出印记；非接触的需要完全不接触，且控制10秒左右。【消毒】确定按压3次进行消毒，按压取样在左手，浸渍右手指尖指甲缝2秒；然后合拢双手，均匀的涂抹在整个手部，自然晾干注意：整个过程不要使劲揉搓。晾干30S左右即可采样【消毒后采样】采集右手采样方法和采样前完全一样，要求告诉被采样人员，方法和之前一样的用力即可；【消毒后采样对比】 消毒后，第一次采样完成后，使劲揉搓双手，再次采样。检测是否将常驻菌(不知道非医务人员手上出否有暂住菌和常驻菌区分吗，请老师们指点)带出。此次采样不采集指尖，仅采集大拇指根和手掌两个部位
在《医务人员手卫生规范》中，监测采样是涂擦法，无压印法，你的研究目的是想修改标准吗？样本量太少，不能说明问题。希望看到您的大样本研究结果，期待！ 在分享一篇关于压印法的文献资料
本帖最后由 王久儒 于 2016-7-12 17:37 编辑
江南水韵 发表于 2016-7-12 17:16
在《医务人员手卫生规范》中，监测采样是涂擦法，无压印法，你的研究目的是想修改标准吗？样本量太少，不能 ...
版主，谢谢你的关注和提醒。我也在找“压印“”的相关出处和文献，在《实用医院感染监测学》（好像是）任南教授编写的论著里边有该方法。我正在找这本书。并且，我了解一些院感老师，他们经常用这个方法，既然医院在用，说明或许可行，毕竟这个方法操作简单。
我也会陆续进行大量的对比试验，先用我们自己的产品找好好的方法和影响因素，再用其他产品试验，最后在医院在进行验证。
不过也或许没有意义，毕竟现在很多专家也不赞成。
希望版主能够支持、关注和讨论。 不管是什么采样方法，手卫生消毒后要达到要求，才能说明贵产品符合相关要气！{:1_7:} 王久儒 发表于 2016-7-12 17:18
在分享一篇关于压印法的文献资料
已下载学习，谢谢老师！ 王久儒 发表于 2016-7-12 17:04
4、5、6压印法采样后在37℃下，培养了48小时。我认为，是消毒剂的用量有待于讨论，4是指尖缝隙直接按在 ...
应该严格按照七步洗手法（或六步洗手法）认真揉搓、消毒后采样。 湘雅早就直接用这类的压印法进行采样监测了吧，应该没问题 热带雨林2010 发表于 2016-7-13 07:48
应该严格按照七步洗手法（或六步洗手法）认真揉搓、消毒后采样。
请教一下，速干免洗手消毒剂揉搓的目的是什么呢？ 感控雏鹰 发表于 2016-7-13 08:09
湘雅早就直接用这类的压印法进行采样监测了吧，应该没问题
老师，能够系统的将此方法与大家分享一下吗？感谢 黑旋风 发表于 2016-7-13 07:28
不管是什么采样方法，手卫生消毒后要达到要求，才能说明贵产品符合相关要气！
版主您好，您可否分享一下您的临床经验呢，比如消毒合格与否与什么有关？消毒结果的检验方法，会不会影响消毒结果的判断？ 王久儒 发表于 2016-7-13 08:40
版主您好，您可否分享一下您的临床经验呢，比如消毒合格与否与什么有关？消毒结果的检验方法，会不会影响 ...
评价消毒合格的方法应该采样规范推荐的方法。。这样的评价会有参考标准，怎样才能评价是否合格。 目前在《医务人员手卫生规范》中，监测采样是涂擦法，无压印法，你的研究样本量还是太少，方法是否科学、合理？我觉得现在还不能说明问题。
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