仔细拜读了各位专家和同仁的建议、解释，可以看出经过2011年对临床抗菌药物应用的专项治理，各级医院的都获得了显著效果。但在大家讨论的问题中只注重如何控制外科手术抗菌药物使用各个环节的“率”，似乎忽略了对手术室的管理，许多医院的手术室的布局、工作流程、手术器械清洗消毒与灭菌、人员管理等不符合国家标准。只片面的抓抗菌药物“使用率',势必导致外科医生的抵触情绪。治标不治本。所以，建议抗菌药物临床应用的整治工作应与重点科室管理工作整合，科室建设不达标，也应一票否决或扣其一定分值。不但抗菌药物管理与院长挂钩，科室建设也应与院长挂钩，否则，我们感控人员就很难办。
抗菌药物的使用涉及很多方面，要做到真正的合理用药，需要各方面的全面配合。而且制定方案时一定要具体细化到不同的区域，不同的医院等级，不同的科室，因为不同的情况抗菌的药物的使用差异很大。
院感人员现在负责这项工作的难度很大，从人员配置上、院领导重视上等等各方面都不是很给力。希望通过我们的努力能够慢慢改变这个局面。
合理使用抗菌药物的知识，应该全民普及，不单纯是医疗界的事，要不然经常医患会有一些小纠纷（尤其是儿科）。
目前，应该是11年的整治取得了一定的成绩，但与11年整治方案的要求目标还有较大距离。当然有些医院可能很好。不过是少数。多数医院应巩固已有成绩（组织的长效性、职能的完善等等），进一步全面完成11 年的整治目标。
耐药菌监测的药敏纸片还没有国家认证标准。基层医院操作困难。
本帖最后由 小点点 于 2012-1-20 20:25 编辑
抗菌药物的管理和使用即使老课题，又是新问题，值得关注，国家应出台新政，从源头抓起。
现在真假要难说，到头来害的是国家信誉，坑的是百姓健康。
强化学习，防微杜渐。
现在真假要难说，到头来害的是国家信誉，坑的是百姓健康。
强化学习，防微杜渐。
希望能在下次检查中，规定各数据的来源，规定科室的职责不能含糊说明，到时候要数据的时候互相推诿，本来应该药剂部门的数据，非要我们感染办提供，真的让人有苦说不出呀。
尊敬的老大，我有一些不明白？请教教授，医院在努力做好控制抗菌药物的合理使用，而现在药店随处可以买到抗菌药物，这样与医院控制脱节，有意义吗？不知道别的地区是否药店随处可以买到抗菌药物。据说最后他们再补上售出去的各类抗菌药物处方，所以有时候觉得自己努力做的工作，与实际情况有很大的差异，对此也没有很多的积极性？从根本上解决不了抗菌药物滥用的状况。
个人意见。
抗菌药物管理不是哪个部门的工作，必须由药剂、微生物、感染、医务部、护理部、教育处等多部门联动。教育是基础，改变认识，转变观念才能从根本上解决问题。微生物监测，耐药趋势的定期公布和局地反馈一定程度上能够指导抗菌药物的合理应用，管理可以起到桥梁的作用。
只有每位医生行动起来，才能确实达到合理应用的目的。
觉得如果管理只知道用一些数字来划定合理与不合理，要想真正取得好的结果会很难。
抗菌素药物一类切口的围术期使用规定在30%，骨科的要不要用药？骨算重要器官不？如果不用抗生素，感染发生了（总有这个可能的），这个责是谁的？医生不是神仙，能预测到未来，而专家则是神仙，会说是因为医生没有充分考虑患者的实际情况没有用药而造成的这个感染结果，最终都是医生的错。如果能有一套良好的免责机制及酬劳机制，相信这抗菌素要控制在一定范围内也不是不可能的。
来来回回都是在数字上下文章，还定什么个定，不达标，但又必须达标，结果肯定会应达标的要求而做出达标来的。
目前1类手术切口预防用药率30%的指标不够科学，因为对于不同医院，其各种1类手术的比重差异是很大的，有的开颅手术多，有的开胸手术多，有的内固定手术多，而有的大多只是一般的普通外科择期手术，他们的预防用药率肯定是不可能一样的，是没有可比性的。因为前面三个都是应该预防用药的手术，而后者是一般不应该预防用药的手术。所以，其指标应该是针对没有预防用药指征的1类手术而言的，是否应定义为“没有预防用药指征的1类手术切口的抗菌药物使用药率不应超过 XX %（如10%或20%或30%）。”更为科学呢？
同意楼上的意见，不同手术科室使用率不应该一刀切。
本帖最后由 429467169 于 2012-2-11 11:46 编辑
icchina 发表于 2012-1-13 02:09 http://bbs.sific.com.cn/static/image/common/back.gif
对于卫生部的这项工作，要有信心！
去年这项活动中，卫生部找过几家医院的院长进行诫勉谈话。出乎卫生部 ...
在监控抗生素使用中发现一次性耗材使用问题也很大。
我们在监控腹股沟斜疝手术抗生素使用情况，发现同样一个手术，儿科100%不用补片，而其它三个科室一个100%用补片，价格是3000多元的，另外两个偶尔用补片但价格差距很大，一个科室使用1700多元的 ，另一个科室用700多元的。同一个手术住院费用科室之间竟差三倍多。
医疗方面需要规范的内容实在是太多了。
LIYIFAN 发表于 2012-1-13 13:30 static/image/common/back.gif
回复69#
“但是甲状腺、乳腺和疝气手术，要求低于10%。更严格了，对吧？”
是这个意思。有些手术完全可以 ...
确实是这样，从我们监控数据来看，2011年9月疝气补片手术还是100%使用抗生素的，到现在疝气补片手术也基本上不用，切口感染也没有增加。所以只要医生理念跟上，上级指标科学，还是可以做好的。
http://bbs.sific.com.cn/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=69109&pid=827615&fromuid=18378
同感
对等级医院微生物室的硬件建设也应该有明确的规定
今年下发的抗菌药物专项整治方案中增加了如下内容:
口腔医院住院患者抗菌药物使用强度力争控制在每百人天40DDDs以下。肿瘤医院住院患者抗菌药物使用强度力争控制在每百人天30DDDs以下。儿童医院住院患者抗菌药物使用强度力争控制在每百人天20DDDs以下（按成 人规定日剂量标准计算）。精神病医院住院患者抗菌药物使用强度力争控制在每百人天5DDDs以下。妇产医院（含妇幼保健院）住院患者抗菌药物使用强度力争控制在每百人天40DDDs以下。进一步细化了，我准备将对口腔医院、肿瘤医院、儿童医院、精神病医院以及妇产医院分别与口腔科、肿瘤科、儿科、神经内科、妇产科结合起来，不知是否妥当？除此之外，还中医科、消化内科、内分泌科等非手术科室。以及还没有提到的手术科室。如果专家们能够根据统计数据，拿出一个针对不同疾病种类或者大致疾病分科的相应的抗菌药物使用强度控制指标，将会更有效的促进抗菌药物管理。不知大家对此有何看法？