icchina 发表于 2012-1-12 08:55

无影 发表于 2012-1-12 08:47 static/image/common/back.gif
进一步明确各部门在抗菌药物合理应用管理中的职责，要详细到具体工作，否则含糊的词容易引起互相扯皮，出现 ...

“全国细菌耐药监测网上的数据根本看不到，本地区的细菌耐药情况无从了解。”
同感，应该挂到网上。

草原星空 发表于 2012-1-12 09:04

icchina 发表于 2012-1-12 08:53 static/image/common/back.gif
这是典型的系统造假，如果行政管理部门不采取对策，放任造假，危害极大。

教授，这种造假确实是存在的，关键是检查者和被查者都是心知肚明，在做表面文章，如果在2012年还任这种危害继续下去，医疗行业的诚信危机就更重了。
另外，对于抗菌药物的使用率能不能按专科来定，比如呼吸科的使用率可能在90%以上，也不一定不合理，而消化内科的使用率即使在20%以下也不一定合理。

jihong 发表于 2012-1-12 09:05

加强微生物室的建设和检查，明确人员设置要求，才能保证微生物检验的质量。
不检查不造假，越检查越造假，我希望检查是 微服私访 的方式才能看到真正的结果

jihong 发表于 2012-1-12 09:08

一定要把抗菌药物临床应用管理和院领导的工作考核联系起来,只有院领导重视、多部门协作才能真正收到实效。

小雨点儿 发表于 2012-1-12 09:26

2012年的抗生素整治方案，更应该重点检查那些地市级的医院，突击检查，看看他们在真正做社么，而不是事先通知，叫人家做好准备好材料，这样还查什么呢？如果这样的检查也成了“习惯”，也必然会像其他的检查一样流产，不会有实效。

星火 发表于 2012-1-12 09:35

本帖最后由 zhangfh(星火） 于 2012-1-12 09:39 编辑

1、应高度关注基层抗菌药物整治，特别二级医院；
2、加强各级医师的抗菌药物培训，尤其高级医师的培训，不能忽视儿科和妇产科的医师培训；
3、抗菌药物整治应与职称晋升挂钩？不达标医师缓晋升？？
4、对抗菌药物整治好的医院应给予补偿，增强持续改进的动力；
5、应设立抗菌药物整治专项基金，鼓励抗菌药物合理应用科研；
6、加强信息化手段在抗菌药物整治的时时监控？
7、美国已经开始限制动物应用抗菌药物，预防间接影响细菌耐药性（参考消息报道）

lisa天使 发表于 2012-1-12 10:02

本帖最后由 lisa天使 于 2012-1-12 10:04 编辑

强烈建议如果真的想从根本上管理抗生素，对我们这一级医院应该加大飞行检查的力度，而不是提前通知，结果是连夜加班弄假的。有的问题命名规定的是这样，结果临床有疑问或不执行连主管部门都默认。我们属于参与管理的部门又能如何？另外，是否可以规范一下微生物检验的标准，从微生物检验上把住检验关和标本送检关，因为这件事我与检验科进行沟通，说是如果标本送检的不合格标本返回临床时，就会患者不再做了，因此倒是标本本身不合格的太多。引发临床不信任检验科，而检验科又有一肚子委屈。无语！！

控制感染 发表于 2012-1-12 10:11

1、院感科加强信息化手段，三级以上的医院上监测院感软件；
2、加强各级医师的抗菌药物培训；
3、对抗菌药物整治好的医院给予补偿，增强持续改进的动力。

wangweiying 发表于 2012-1-12 10:16

赞同风雨同舟 老师的建议

hxyg 发表于 2012-1-12 10:30

icchina 发表于 2012-1-12 08:55 static/image/common/back.gif
“全国细菌耐药监测网上的数据根本看不到，本地区的细菌耐药情况无从了解。”
同感，应该挂到网上。

明察、暗访，科学管理，最好强制给二级医院上软件，细化到每位医师的处方和医嘱，结果公示，处罚有连带责任，与等级评审挂钩，最好能够将方案落到实处，勿造假。

198607 发表于 2012-1-12 11:45

清洁手术围术期抗菌药物使用率小于等于30%这一指标，基层医院很难做到。原因：临床医师年轻化，手术操作技术不成熟，手术患者不用抗菌药物，科主任老担心切口感染。总来跟院感科求情。

yhy8562243 发表于 2012-1-12 12:30

LIYIFAN 发表于 2012-1-12 08:32 static/image/common/back.gif
回复1#
围术期抗菌药物再细化，只有清洁手术围术期抗菌药物使用率小于等于30%这一指标，不好操作。是否能分 ...

同意此建议或按医院级别定。比如，三甲医院做大型手术多，如果做心脏手术多的话，按卫生部的要求是可以使用抗菌药物的，属合理使用，但如果用了，又完不成抗菌药物的使用指标，这样一来，为完成指标，只有少做这类手术，这不利于医疗技术的发展，是否能在这方面考虑一下。个人意见，仅供参考，谢谢！

yhy8562243 发表于 2012-1-12 12:32

wzh1005 发表于 2012-1-12 08:43 static/image/common/back.gif
对弄虚作假的现象要作为典型批评，我院本来在检查之前制定了专项工作方案，开了专项整治会议，每个职能科室 ...

这种情况我们这里也有，派专人在哪挑病历，建议卫生部要在此方面改进一下。谢谢！

tsf_500 发表于 2012-1-12 13:45

加强微生物标本送检、加强抗生素分级使用

yangnan1239 发表于 2012-1-12 14:36

整合所有的“指南”、“临床路径”、“标准”，使用统一的标准、检查、规范、、、、、

babysophie 发表于 2012-1-12 14:58

花非花 发表于 2012-1-12 08:42 static/image/common/back.gif
您说的真好，在基层，2011的方案很多还是挂在嘴上。

2011的几次电视电话会议我们基层医院也曾参加，方案也有所知，记得卫生部明确规定抗菌药物临床应用整治活动由医务科牵头，但我们医院医务科迟迟没有行动。2011年的督查也只查三甲医院，所以我们院感科在院周会上几次三番强调2012年抗菌药物临床应用整治可能延伸至基层医院，大家都觉得是“狼来了”

10370 发表于 2012-1-12 15:20

看了大家的言论，想想有道理，实际没有用。你仔细想一想，对一般抗菌素正确使用，那一个高年制的医务人员还不知道，除非他是木头。那为什么我国滥用抗菌素现象这么严重哪。很明显是经济利益在作祟。医务人员、医院等都被药商牵着牛鼻子走。现在整治抗菌素合理使用种种措施是对症治疗，治表不治本。运动一过都恢复原状。不仅抗菌素其他药物也一样。必须从根本上更改我国药物产、供、销制度，此病才有有救也。此是本人愚见，见笑了。

蓝色地球 发表于 2012-1-12 15:36

擒贼先擒王，射人先射马。
建议督查组先敲打几个知名度高的大医院，这样我们基层的工作也好做了。
榜样的力量是无穷的。

梦想成真 发表于 2012-1-12 15:42

第一明确院感科的职责，我们是参与，参与那些项目，参与到什么程度，特别是基层二级医院，在领导心里那是医务科和药剂科管理的范畴，与院感科无关，而检查来要在院感科查阅资料；第二是一类切口抗生素使用率控制在30%以内，基层医院是100%，这个指标医生们不接受，必然会弄虚作假。

zhaobo101 发表于 2012-1-12 16:08

抗菌素的管理方法：这是全社会的管理，首先政府管好药厂以及中间商或代理，管好大的或超大型的3级医院，总量每年按门诊、住院人次降使用率(比如每年降10%）金额也是，大的管好了，问题才会扭转，基层医生是从大医院学回来的。。。。
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