小臣臣 发表于 2018-9-12 15:56
他们的观点都在不超过多少多少小时，但只是部分个例，举个例子，放了一年的肉汤，即便没有变质，是刚出来 ...
老师，您好，辩论已经结束了{:8_901:}
小臣臣 发表于 2018-9-12 16:29
是输注，而不是输完
老师，您好，辩论已经结束了{:8_895:}
houhuiyouqi 发表于 2018-9-11 10:56
我是反方辩手，houhuiyouqi
我的观点是：
配置好的静脉药物无需2小时内输注！！
是输注，而不是输完
surly 发表于 2018-9-9 08:00
对方辩友您好，我是反方辩手surly。我方观点是:配置好的静脉药物不需要在2小时内输注。
您说越短时间输 ...
他们的观点都在不超过多少多少小时，但只是部分个例，举个例子，放了一年的肉汤，即便没有变质，是刚出来的好，还是放的时间长的好？
surly 发表于 2018-9-9 08:00
对方辩友您好，我是反方辩手surly。我方观点是:配置好的静脉药物不需要在2小时内输注。
您说越短时间输 ...
他们的观点都在不超过多少多少小时，但只是部分个例，举个例子，放了一年的肉汤，即便没有变质，是刚出来的好，还是放的时间长的好？
正方结辩陈词尊敬的主持人、双方辩友老师大家好！
非常感谢主持人的全程指导和双方辩友的积极精彩辩论！本次辩题：配置好的静脉药物是否必须在2小时内输注我们代表正方，我们的立场是：配置好的静脉药物必须在2小时内输注一、 概念： 静脉治疗 将各种药物（包括血液制品）以及血液，通过静脉注入血液循环的治疗方法，包括静脉注射、静脉输液和静脉输血；常用工具包括：注射器、输液（血）器、一次性静脉输液钢针、外周静脉留置针、中心静脉导管、经外周静脉置入中心静脉导管、输液港以及输液辅助装置等。
二、配置药物必须2小时输注的原因 国家规范及行业标准要求、共识
1.病区医院感染管理规范（WS/T510-2016），明确要求，抽出的药液和配好的静脉输注用无菌液体，放置时间≤2小时。
《基层医疗机构医院感染管理基本要求》规定：抽出的药液、开启的静脉输入用无菌液体须注明开启日期和时间，放置时间超过2小时不得使用。
2.“中华护理学会静脉治疗护理专业委员会”
《输液治疗护理实践指南与实施细则》中也明确要求“配制好的药液放置时间不超过2h”
3.安全用药的时效性要求---静脉用药、输血应现配现用，及时输完
引用规范：静脉治疗护理技术操作规范（WST/433-2013） 静脉治疗护理技术操作规范（WST/433-2013）附件“静脉用药集中调配操作规程”
4.护理临床业内共识的配药原则：现用现配。5.药物说明书要求
举例：1.前列地尔注射液说明书注意事项3：“本制剂与输液混合后在2小时内使用。残液不能再使用。”
2.注射用氨苄西林钠说明书注意事项3：“本品须新鲜配制”
三、静脉治疗方法的重要性及危害性
1.药物现配现用有利于减少输液微粒污染对人体危害。2.静脉用药不良反应严重国家药品不良反应监测年度报告（2015年）：2015年药品不良反应/事件报告涉及的药品给药途径分布中，静脉注射给药占57.9%。2015年化学药不良反应/事件报告中，注射剂所占比例为62.9%；中药不良反应/事件报告中，注射剂所占比例为51.3%；而严重药品不良反应报告的给药途径以静脉注射为主，占70%以上。
国家药品不良反应监测年度报告（2016年）：2016年药品不良反应/事件报告按药品给药途径分布，静脉注射给药占53.2%。2016年严重药品不良反应/事件报告按药品给药途径分布，静脉注射给药占85.8%。3.在临床静脉输液的患者中,近80%可发生程度不等的静脉炎。
4.输液污染危害严重及要求现配现用严格时效性。
5.药物的配置后稳定性改变会引发危害极大的不良后果久置药液可能产生有毒物质，降低疗效或增加毒副作用，使剂量不准确，甚至不能供药用，危害性极大。医院液体制剂应尽量临时配置，以缩短存放时间，而有利于保证液体制剂的质量。Riediker等实验证明，20万U/ml的青霉素钠水溶液，37℃时放置4h，效价明显下降，青霉烯酸的含量增加20倍。莫金娜等实验证明，注射用头孢呋辛钠放置3h后总杂质就已经超出规定的限度。季平等实验证明，在25℃的条件下放置4h，药物的含量下降2.1%-3.8%。刘文生发现，随时间推移头孢哌酮钠/舒巴坦钠溶液的颜色加深，其主要含量在减少，分解产物增加。许多抗菌药配置成溶液后极不稳定，随着存放时间延长，分解越多，降解产物的增多，不仅影响了药物治疗作用的发挥，增加了药物的不良反应，而且使细菌耐药的概率也大大增加，客观上也增加了治疗成本。美国药典委员会的USP797提出：心肺复苏，急救治疗时在治疗现场配制的药物由于未在百级洁净环境下配制，此类药物从配制完成到药物使用之间的时间间隔不应该超过1小时。输液制剂在配置后由于贮存环境不当，导致液体发霉长菌，放置时间长，药物可发生分解或聚合而生杂志，造成输液反应。研究表明，中药注射液产生的微粒有极大的负面影响，在人体内的危害是长时间存在的。因此在配置中药成品输液时，只有让药师进行溶媒正确选择的把关，并依托PIVAS的净化平台，严格无菌操作配置，配置好的成品输液须使用一次性精密输液器，常温下1h内为病人输注上，才能最大限度的降低微粒的生成及对患者的危害。 配制药液的风险，单剂量药瓶较多剂量药瓶污染可能性。讨 论意犹未尽:1.概念理解之----配置后药物放置时间与药物输注时的滴注时间规范要求的均是放置时间不超过2h。具体到病人身上的时间，根据病情不同、药物不同、输注滴速不同，输注完成时间当然会有所不同。观点并非要求所有的注射液在2小时内输注完成，输液速度过快引起的不良反应等问题实际上与规范并不违背，很多辩友可能错解，反复纠结，而我们强调的2小时是药物从配置好到开始输注至患者体内的时间。2.美国等的药典与中国的国情及前缀条件：“南橘北枳”，来自世界各地的橘子到了神州大地，还是那个味吗……美国的、英国的、新加坡的，有点眼花缭乱，还得回头找咱们国家卫健委的发布。“在百级洁净室中配制的无菌药物常温下可以保存24-48小时，低温状态下可以保存3-14天不等，而在-20 ℃及以下温度冷冻状态下可以保存45天”。《临床静脉用药调配与使用指南》对许多静脉药物配置后保存的时间有所不同。注意：此指南是说静脉药物配置后的保存时间，但是特殊环境（比如25℃以下，2-8℃避光等等）的特殊药物要求，并非是常温下的所有静脉药物。3.我们辩论的目的是为了给临床工作带来一定的指导意义，在我国现阶段基层医疗机构的配液室，少之又少的医院有百级洁净室，又有多少种药物可以在在-20 ℃及以下温度冷冻状态下保存？没有相应条件的情况下，纸上谈兵吗？辩论的临床实际指导意义呢？最终还是需要国家规范来指导临床。4.我国静配中心的建设情况，是否基层医疗机构都已经建设了静配中心？1999年我国开始建第一家静配中心，2015年末我国卫生医疗机构共计983528家，截止2015年初1100家医疗机构建立了静配中心。这样的比例，完全不能用静配中心的标准来指导广大的临床一线。而欧美的情况大不相同，因此，国外的一般来说，无法代表国内也是一般情况。5.当规范与说明书、文献等狭路相逢，该何去何从……。药品的包装说明书，可否代表静配后的说明呢？药品的说明书，有无要求静配后的存放时间和存放环境？如果没有，是否要按照国家规定执行？国家的最新规定是否高于专家书籍的权威性？考虑到体外药物配伍的稳定性，病区医院感染管理规范（WS/T510-2016）和《安全注射管理制度》中明确要求静脉配置药物需要在2小时内输注。6.疗效重要还是药液的成本要紧患者用药是为了疗效的，如果可能有不良效果，当然应该废弃，前提是临床人员现配现用减少浪费；如果输注长久放置的药品，患者出现不良输液后果，临床人员如何为自己解脱？规范不执行的话还要规范做什么？正因为有行为规范的约束，所以我们不可以妄为，安全是最大的原则，其他次之。
四、综上所述，依据国家规范要求，临床工作人员已经并一直能够严格执行“配置好的静脉药物必须在2小时内输注”，避免输液不良反应及其他损害，保障患者及临床工作人员自身安全。五、感谢感谢论坛提供的平台，让热爱关心院感的小伙伴们，可以一起畅所欲言、尽情探讨。感谢双方辩友，谢谢对方辩友，咱们共同成长，一起变得强大，尤其谢谢正方辩友冬日文竹老师，元宝妈妈老师，qh单曲老师，静雨轩老师，milin老师，小臣臣老师等，以及为本次辩论点赞的各位论坛老师，知识永无穷尽，我们继续努力前行！引用文献：静脉治疗护理技术操作规范（WST/433-2013）病区医院感染管理规范（WS/T510-2016）微信公众号“护理时间”2017.11.24《配制好的静脉输注无菌液体，可以存放多久》《新编药物学》微信公众号“中国护理管理”2018.3.27《护士必知！静脉输液中的微粒污染》
包头医学院学报Vol. 31 No.3 2015WHO全球安全注射网络安全注射及相关操作手册：
《药学专业知识（一）》陈纭Riediker S,Rytz A, StadlerRH. Cold-temperature stability of five beta-lactam antibioticsin bovine milk and extracts prepared for liquid chromalography-electrosprayionization tandem mass spectrometry analysis. J Chromatogr A.2004,1054(1-2):359-363
莫金娜，李汶，温玉莹，等. 注射用头孢菌素类抗生素有关物质检查的稳定性研究. 中国药事，2010,24（8）：750-753
季平，林勇，曾健鹏. 三类六种头孢类抗生素在三种注射液中的稳定性比较. 现代医学卫生，2006,22（19）：2921-2922
刘文生. β-内酰胺类抗生素集中配置配伍稳定性探讨. 中国新药杂志，2010,19（4）：348-350
陈茹，周华，梁序壁，等. 静脉药物配置中心配置抗菌药物存放时间的现况调查. 上海护理，2015,15（3）：44-46中华护理杂志《导致静脉输液反应的因素及其预防》罗秀全 1999.34（10）636徐明.溶媒选择对药物疗效与安全性的影响分析与干预.山东大学,2015:1-56.WHO全球安全注射网络安全注射及相关操作手册
各位老师，双方辩友大家好，我是反方辩手houhuiyouqi。
我方观点配置好的静脉药物应该无须拘泥于2小时内输注。
依据如下，
一、药液在规定注射时间临时抽取即刻注射，以防药物效价降低或被污染。此项等同于静脉药物输注。
二、一些药物，如酰胺类药物。水解后生成酸和胺。属于这类的药物有青霉素类，头孢菌素类，氯霉素，巴比妥类等。青霉素和头孢菌素类药物的分子存在的不稳定的。倍他内酰环在氢离子和氢氧根离子影响下，易裂环失效。头孢菌系类药物。同样含有倍他酰氨环。易于水解。
三、药物的稳定性包括
化学不稳定性是指药物由于水解，氧化还原光解，异构化，聚合，脱羧以及药物相互作用产生的化学反应，是药物含量或效价，色泽产生变化。
生物不稳定性。是指由于微生物污染滋长引起药物的酶败分解变质，可由内在和外在两方面的因素引起内在因素主要是指某些活性酶的作用，使某些成分酶解。其外部因素，一般是指制剂由于受微生物污染引起发霉，腐败和分解，其结果可能产生有毒物质，降低疗效或增加毒副作用，使服用剂量不准确，甚至不能供药用，危害性极大。
四、医院液体制剂应尽量临时配置，以缩短存放时间，而有利于保证液体制剂的质量。
在钟华荪、张振路主编、人民军医出版社出版的《静脉输液治疗护理学》中也提到：输液配药原则上应该即配即用，即使是为了工作方便，也只能在输液前30min内加入药物，时间过长容易造成输液污染或影响药物的稳定性。
综上所述，配置好的静脉药物必须尽快输注，最好现用现配，不能随意提出2小时的时限。
我是反方辩手，houhuiyouqi
我的观点是：
配置好的静脉药物无需2小时内输注！！
理由如下：1，很多药物的输注需要维持12-24小时，所以配置好的药液放置时间2小时只是一个规定而已，没有太大意义。
2.有些药物的半衰期非常短，性质不稳定，必须现用现配，而且输注速度严格按规定执行，如果拘泥于2小时就会影响药效
反方结辩陈词尊敬的主持人老师好！！！双方辩友老师们大家好！！！ 值此教师节之际，祝老师们节日快乐！！！
非常感谢主持人老师的全程参与指导和双方辩友的精彩辩论！！！我们辩论的目的只有一个，就是为着一个共同的问题：配置好的静脉药物是否必须在2小时内输注？希望 通过我们的辩论，可以使医院感染预防与控制管理的规范更科学更实用更适合临床工作！我方辩友在辩论赛前期查找了有关的国内与国外的规范、标准、指南，进行了大量的文献查阅、认真的群内讨论，然后在辩论过程中通过对国家行业法规、行业标准、规范、指南等的理解，多方面全方位进行一一阐述，有理有据的表明：反方的立场观点：配置好的静脉药物不需要在2小时内输注。现将我方结辩陈词总结如下，不当之处敬请各位老师批评斧正！！！静脉用药物有其特殊性，输注时间会有不同的要求。比如:一、《临床静脉用药调配与使用指南》一书中对许多静脉药物配制后保存时间就有不同的要求，如：1.1抗菌头孢唑林：调配后应避光保存，室温保存不得超过48小时；1.2阿奇霉素：调配好的静脉滴注液可在室温下保存24小时，冷藏储存7天；1.3头孢吡肟：溶解液在室温24小时内应用，冷藏时可稳定7天；等等。二、有静配中心的，集中送达临床会有一定的时间限制；三、中国国家处方集附录：给药期间应严格保证药液无菌，配制好的药液通常在24小时内使用。四、药品说明书：有明确要求的常用注射剂整理如下：4.1抗菌药物：4.1.1头孢曲松：室温下6小时，2-8°，不超过24h。4.1.2头孢唑林：室温保存不得超过48h。等等。4.2抗肿瘤药4.2.16h内用完：吡柔比星、阿柔比星、长春地辛、右雷佐生。4.2.28h内用完：卡铂、多西他赛。4.3消化系统药物艾司奥美拉唑钠：12h内使用，保存在30°以下。4.4矿物质类4.4.1甘油磷酸钠注射液：稀释后于24h内使用。4.4.2多种微量元素注射液：输注时间不超过24h。4.5血管活性药物：间羟胺：24h内用完。不一而足！！！五、美国药典委员会将配制的无菌药物分为低危、中危、高危三个等级，一般来说，在百级洁净室中配制的无菌药物常温下可以保存24-48小时，低温状态下可以保存3-14天不等，而在-20 ℃及以下温度冷冻状态下可以保存45天。六、英国皇家护理学会的《输液治疗标准》要求在治疗区域配制的输注液体有效期为24小时。七、新加坡卫生部的感控指南则指出，生产商应说明静脉用药物配置后的有效期。 我们国家的医院特别多，有静配中心的医院也很多，应该综合考量，不能一刀切的。依据的是国内外文献，静脉药物配制后的放置时间首先要遵守药物使用说明书的要求；如果说明书没有要求，则应根据配制环境的洁净度执行相应的保存时间，如果是在治疗区域配制的话，应尽量现用现配，保存时间宜采用1小时时限；如果是在百级洁净环境下配制，则可以根据保存温度、药物的危险级别采用相应的保存时限。如果规范要求的确实有循证依据的，我们应该优先执行；不会违反明确用药指证的，我们不搞绝对化。一些符合临床的客观事实的，有标准与指南可以借鉴的时候，我们可以参考。尽量做到保证医疗安全！综上所述：认为“配置好的静脉药物不需要在2小时内输注”。感谢反方ynosmile、二道桥的羊肉串、文竹、王小虾、houhuiyouqi、x510512、surly、凤姐老师等的共同参与！谢谢！！！ 参考文献：1. 王世浩.你真的确定？静脉药物配制后放置不应超过2小时。2. 吴永佩.临床静脉用药调配与使用指南【M】.人民卫生出版社3. The United States Pharmacopeial Convention. PharmaceuticalCompounding—Sterile Preparations（USP 797）4. 新加坡卫生部.The National Infection Prevention and Control.5. 4Royal College of Nursing. Standards for infusion therapy 4th Ed.6. APIC. APICposition paper: Safe injection infusion and medication vial practices in healthcare.7. 配制好的静脉输注无菌液体，可以存放久？http://yao.dxy.cn/article/5376078. 中国国家处方集附录.化学药品与生物制品卷/《中国国家处方集》编委会编写-北京：人民军医出版社，2010.49. 药品说明书10.2018-02-01 20:38 来源:肿瘤时间 11.参考文献：药学专业书籍：中国国家处方集附录12.基础护理学 / 李小寒等主编.-5 版.- 北京：人民卫生出版社，2012.8 13.中国国家处方集. 化学药品与生物制品卷 /《中国国家处方集》编委会编写.- 北京：人民军医出版社，2010.4
milin 发表于 2018-9-6 16:22
版主老师和各位辩友大家好：我是正方辩手milin。
我方的观点是：配置好的静脉药物必须在2小时内输注。
...
本研究表明，中药注射液产生的微粒有极大的负面影响，
老师这里说的是中药注射液的研究，我们要讨论的更多的是除中药注射液之外的j静脉注射的药物，包括一些化疗药物等等{:1_17:}
milin 发表于 2018-9-7 22:46
各位辩友大家好：我是正方辩手milin。
我方的观点是：配置好的静脉药物必须在2小时内输注。
47 ...
因为配置好的静脉药物必须在2小时内输注的说法只是规范要求，没看到有循证证明超过这个时间就会发生质变的。
milin 发表于 2018-9-7 21:29
版主老师和各位辩友大家好：我是正方辩手milin。
我方的观点是：配置好的静脉药物必须在2小时内 ...
滴注时间要慢，举一反三，我们反方认为：配置好的静脉药物不需要在2小时内输注。
milin 发表于 2018-9-7 22:46
各位辩友大家好：我是正方辩手milin。
我方的观点是：配置好的静脉药物必须在2小时内输注。
47 ...
很多药液是规定现用现配，那么我们的规范可以不用特别要求2h内输注的{:1_1:}
静雨轩 发表于 2018-9-8 07:36
我是正方选手：
对方辩友认可需要国家规定的执行无菌技术，那为什么不执行2小时内执行呢？
因为患者多的时候，理想很丰满，现实很骨感{:8_895:}
冬日文竹 发表于 2018-9-8 09:03
大家好
请问百级洁净室是如此，通常情况下又如何？
规范也好，法规也罢，都是最低要求，最基本要求。
如果规范制定的都是最低要求，最基本要求。
比如：矿物质类 甘油磷酸钠注射液：稀释后于 24 h 内使用。
那么规范要注重科学循证才好。
冬日文竹 发表于 2018-9-8 09:07
能吃上刚出锅的热馒头，是我们的目标，理想、追求，我们的辩论赛不就正在讨论这个问题吗？
谢谢
老师的医院真的能做到都吃到刚出锅的馒头吗？！
青青叶 发表于 2018-9-8 13:59
“但是我们能做到把临床上配置好的静脉输注用液体超过2小时的都废弃吗？况且部分药物说明书是认可超过2小 ...
如果医院患者很少，如个体诊所，静脉输液现配现用比较现实。当然好。但我们很多人满为患的医院真的能做到2h内输注吗？
青青叶 发表于 2018-9-8 16:27
如果输注了，患者出现不良输液后果，临床人员如何为自己解脱？
正常的输液时，患者也有出现不良输液后果的，不是吗？
出现问题，查找原因了。{:8_895:}
青青叶 发表于 2018-9-8 19:47
对方辩友，我国的快速发展有目共睹，但是与英美差距也是有点，拿来主义显然不合适，还是应该遵守自己该有 ...
静脉药物有其特殊性，有时候规范也是需要根据药品的说明书来制定，更符合临床工作。不是吗？
青青叶 发表于 2018-9-8 16:25
那么红灯亮起的那一秒，也不存在风险了？都可以抢了？
那么红灯亮起的那一秒，也不存在风险了？都可以抢了？
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