本帖最后由 春风细雨 于 2015-8-21 09:41 编辑
娜姆 发表于 2015-8-20 21:40
剑指19#。对方辩友好：老师是支持护士帽要有特色是吧？由护士特色的护士帽是吧。那像老师说的手术室的 ...
我反方辩手，尊敬对方66楼辩友您好！辩点之一：
护士特色的护士帽是吧。那像老师说的手术室的小花帽就是手术室所有人员佩戴的圆帽吧。如果这个作为有护士特色护士帽，那麻醉师，手术医生，保洁人员戴什么呢？
手术室的护士小花帽，不仅是手术室工作人员的特色，也是护士工作的象征，那你说护士帽能取消吗？
护士特色帽可能有多种样式，这需要行业专家确定的。总之护士帽不能被取消的。
辩点之二：
我方是建议取消护士帽不是取消所有帽子
对方辩反，请您看清辩题“是否应该取消护士帽”，那您的“不是取消所有帽子”不是赞同我方观点”护士帽不能取消”的吗？
本帖最后由 明玥 于 2015-8-21 09:55 编辑
清风细雪 发表于 2015-8-21 08:02
对方辩友反复强调护士帽不是燕帽，请看百度对护士帽的定义：还有论坛征集帖原件：
我是反方辩手，反驳76楼辩友及认为圆帽不是护士帽的观点：
请看看护士帽的发展史，伴随着护士服的变迁，护士帽也在发生变化，从下图中大家可以看出圆帽是护士帽的一种，虽然是曾经的款式，但是现在在重点科室的护士一直在沿用圆帽，普通病区使用燕尾帽。所以护士帽包括燕尾帽和圆帽：
清风细雪 发表于 2015-8-21 08:02
对方辩友反复强调护士帽不是燕帽，请看百度对护士帽的定义：还有论坛征集帖原件：
我仔细看了老师的内容，
1、百度百科只要注册就可以编辑，具有一定了不严谨性。
2、本文没有引用任何文献和链接，其内容合理性值得怀疑
3、关于百度的搜索，百度试行竞价排名，老师可以向后翻阅，且老师可以使用其他搜索，圆帽是肯定有的，我将图挂出)
4、最后一张截图与本辩题无关
清风细雪 发表于 2015-8-20 23:45
回复65楼：亲爱的对方辩友，既然三级医院调查研究有局限性，请问老师几级医院的不局限呢？而你的第2个截 ...
老师你好，
1、我看的出您的检索关键字是：护士帽消失 所以结果是什么你狠清楚
2、我搜索那些文献是说明护士帽的重要的意义，我检索到那一篇不意味着认同，我截图13篇内容，只有一个是，你觉得我会认同谁的观点，
3、老师的最后一张图，一共五篇，第二篇是简述护士帽设计制作，我是否可以认为老师认同我的观点呢，第四篇和本辩题无关
本帖最后由 红衣主教章鱼 于 2015-8-21 11:14 编辑
尊敬的反方辩手二楼，您好 我是正方辩手 我要辩驳的是您的观点3 护士帽可以通过改变使之变得更为牢固 我们先来看看护士帽的发展历史纽约“Bellevue是第一家遵从南丁格尔模式的护校。1872年在南丁格尔的来信中规划了关于护士教育的大纲，学校于1873年五月成立，头几年，并没有标准的制服或者帽子。20世纪早期的护士，戴着面纱或头巾式的护士帽，式样仿造早期宗教隶属照护学校的修女的头巾，20世纪初，护士帽有许多不同的形状和式样，大多数是浆过的白色帽子戴在护士的头顶上。发展到现在的燕尾帽，许多护士学校、医院都有独有的颜色，包括条形的装饰。但是无论外形、型号、颜色如何，起装饰意义远大于实际的实用意义。在佩戴的过程中需要实用好几个长发卡去固定，费事费力。带帽及脱帽过程中发卡牵拉的头皮生疼，头发掉落时有发生。为了保持形象护理人员不得不保持头颈直立，对护理人员的颈肩部健康也是不力因素，遇到危机情况需要快速行走甚至奔跑时，很多人不得不一手扶着帽子，对工作也是一种困扰，也是有损形象的事情。再说频繁的用手去接触帽子，几乎没有人在接触前后进行手卫生，是不是也存在一定的隐患。
本帖最后由 幸运累累累 于 2015-8-21 10:49 编辑
吕爱娥 发表于 2015-8-20 17:20
那你是指护士从上班到下班都在进行无菌操作，还是从上班到下班都戴圆帽
剑指亲爱的63楼辩友，难道说你们全院的护士从上班到下班一直在进行无菌操作吗？不是每个岗位都有不同的要求吗？再请问，按你们的说法，如果不取消护士帽的话，你们医院没有男护士吗？他们上班是不是也要要求戴燕尾帽呢？要不然如何证明他们也是护士呢？？？？？
本帖最后由 冷雨清秋 于 2015-8-21 10:57 编辑
幸运累累累 发表于 2015-8-20 15:17
（6号楼、冷雨清秋、反方辩手，观点是不建议取消护士帽。
戴燕尾帽是护士的一种荣誉。所以不能取消! ）
...
大家好!我是反方辩手冷雨清秋,针对正方幸运累累累老师的论点进行辩论：
1、您也说一些学校到现在依然坚持举行授帽仪式，而且据我所知，每到护士节，很多医院会举行隆重的新护士授帽仪式， 说明了护士帽（包括燕尾帽和圆帽）的重要性和地位，如果取消了护士帽，授帽仪式岂不是成了一种形式和摆设？形式主义在我们中国造成的危害还少吗？我们当中的很多人尤其是院感人对形式主义不是深恶痛绝吗？
2、护士帽是一种世界公认的象征，也是护士的等级划分：一条横杠是护士长，两条横杠是科护士长，三条横杠是护理部主任。一条边上斜杠是护师，两条边上斜杠是主管护师，三条边上斜杠是副主任、主任护师。斜杠是对职称的划分。横杠是对职位的划分。护士帽是一种荣誉和职务的象征就像军队的级别一样，对于护士来说是也是一种鞭策和服务意识的约束。
3、针对老师的第3条“它好看但不实用，帽子若用很多钢夹固定，头皮会很难受。”观点，据我所知，尤其是年轻护士，很喜欢这种燕尾帽，可以使用各种漂亮的发夹进行固定,各自发挥，更增添了护士的可爱、俏丽的一面，拉进了和患者的距离。护士戴着漂亮的帽子和发夹，心情如阳光一样，对病人的服务自然而然好了。更有利于真正切实的做好优质护理服务！至于头皮会很难受我倒是没听说过，现在很多生活中的小女孩头上会使用发夹，如果难受的话我相信即使再漂亮也不会使用！
综上所述，我认为不能取消护士帽。我们不能因为护士帽清洗稍麻烦就以偏概全，去取消利大于弊的护士帽吧？
本帖最后由 红衣主教章鱼 于 2015-8-21 11:19 编辑
那颜 发表于 2015-8-20 11:07
我是反方辩手，剑指25楼
1、正方强调护士帽已经无法成为获得安慰的一种方式的说法欠妥，我们现在经历 ...
尊敬的反方辩手 我要反驳你 戴上护士帽，代表一种职业，一种良好精神风貌，一种治疗病患的安慰，不能取消燕尾帽已不能仅仅代表护理职业了看看那些药店店员、美容院工作人员他们所从事的工作与专业护士差距还是挺大的 ，可是燕尾帽也成了她们的装备，这令医院的护理人员挺沮丧，但这些社会现象也不是哪家医院能阻止的。 再者患者需要的是我们有过硬的技术有提供专业的护理照顾，难道仅仅凭借护士帽就能给予患者安慰了？
红衣主教章鱼 发表于 2015-8-21 10:24
尊敬的反方辩手二楼，您好 我是正方辩手 我要辩驳的是您的观点3 护士帽可以通过改变使之变得更为牢固 我们 ...
尊敬的正方老师您好！
您说的发夹不易固定，指的是那种黑色的钢夹吗？我们为什么经常是墨守成规，想当然的呢？发夹的种类有很多种，现在的工艺越来越成熟，固定功能已经很好了。使用质量好的发夹不存在固定不牢这种情况！
春风细雨 发表于 2015-8-20 10:19
尊敬的正方辩手18楼，你看看辩题吧，
那圆帽子带在护士头上就不是护士帽了吗？
剑指反方亲爱的20楼辩友，是你们理解错了辩题吧，我们说取消的护士帽指的就是燕尾帽（我方已陈述）。按照你的说法，我的理解是，1、不管什么样的帽子，只要是戴在护士的头上就是护士帽了吗？2、圆帽也是护士帽，那手术医生戴上圆帽就成了护士吗？有这样的理论吗？？？？？
冷雨清秋 发表于 2015-8-21 11:02
尊敬的正方老师您好！
您说的发夹不易固定，指的是那种黑色的钢夹吗？我们为什么经常是墨守成规 ...
尊敬的反方老师 那么你也承认护士帽需要使用发卡去固定了，这就回到了我发取消护士帽的观点3 燕尾帽佩戴时需使用发卡固定，佩戴不方便
本帖最后由 清风细雪 于 2015-8-21 12:14 编辑
对方辩友，我们今天在这里辩论是是否取消护士帽，你方却屡屡避开主题，对我方的数个观点视而不见，在护士帽不是燕帽上讨论不休，是不是说明你方已经找不到反驳的切入点了呢？看一下咱们双方的观点吧，贵方第4、5观点提的也是燕帽啊，这不是自相矛盾吗？跑题了吧？！ 正方：1、取消护士帽有利于佩戴不合适护士帽的护士更舒心的工作。2、护士帽质硬价高，不易清洗，成为感染介质，给病人及本人带来危害. 3、在实际操作中却发现，护士帽需要发夹等物固定在头上，穿戴不方便暂且不说，护士奔跑救助病患时，帽子掉落的情形时有发生。输液的时候，也曾出现过护士帽与输液架蹭碰等情况。4、帽子不小心歪了或多次洗涤后变软不成型影响护士形象。5、护士头发短，无法佩戴护士帽，护士帽已经不能代表护士的象征。也无法体现男女平等。6、临床调研，90%的护理人员建议取消护士帽，特别是年轻的护理人员。7、医院里的护士基上都是女性，弄个漂亮的发型，上班会有个好心情，也积极，为什么非要用帽子遮盖呢？看哪家医院的医生戴帽子了？8、护士戴上护士帽，每个人都差不多，不熟悉的患者根本就不认识哪个是自己的管床护士！有问题找个人很难，会影响患者的心情帽！9、护士帽不能遮盖全部头发，在ICU、手术室、供应室等护理单元的工作中严重不实用。反方：1、护士帽是护士的象征，是护士服饰文化的一部分，护士帽象征着圣洁的天使和职业的高尚。2、带护士帽可以提高病人的满意度,当遇到紧急情况时,很容易分出哪个是医生,哪个是护士,哪个是工人?对于抢救病人来讲,时间就是生命。3、现在的燕尾帽可以改变结构使之变得更牢固。4、戴燕尾帽是护士的一种荣誉。5、护士帽作为医疗文化传承的一部分。6、护士帽的清洁按照《可重复使用医用织物洗涤消毒技术规范》修订稿要求，属于要求集中清洗的部分，清洁程度由后勤部门质控。7、护士帽与医院感染关系并不密切，众所周知，医院感染最为相关的是器械相关感染、手卫生、消毒隔离和空气等，护士帽设计的初衷即考虑方便性，医院感染管理理念并不违背。8、戴上护士帽的同时也能固定一部分较长的头发，防止因低头操作时挡住眼睛的视线，显得清爽而简洁；佩戴护士帽能够提升佩戴者的气质，给人以自信。
本帖最后由 幸运累累累 于 2015-8-21 11:42 编辑
冷雨清秋 发表于 2015-8-21 10:52
大家好!我是反方辩手冷雨清秋,针对正方幸运累累累老师的论点进行辩论：
1、您也说一些学校到 ...
剑指反方87楼亲爱的辩友：
1、你说据你所知，每到护士节，很多医院会举行隆重的新护士授帽仪式，这只是一种象征意义吧！难道不是一种形式吗？难道举行了授帽仪式，就要求工作时戴上吗？好像没有这种说法吧？
2、你说护士帽也包括圆帽，那请问医生做手术戴上圆帽，是不是意味着就戴了护士帽了呢？
3、你说护士帽是一种世界公认的象征，没错，但仅仅只是象征罢了，要不然怎么会有许多国家取消了护士帽的佩戴了呢？（我方已举证）
4、你说护士帽能说明护士等级的划分，难道你没看护士服胸前的横杠也能说明护士的等级了吗？
5、发夹直接夹在头发上与发夹夹着帽子再夹着头发能相提并论吗？
所以，我方建议取消护士帽的佩戴！
本帖最后由 冷雨清秋 于 2015-8-21 11:56 编辑
红衣主教章鱼 发表于 2015-8-21 11:31
尊敬的反方老师 那么你也承认护士帽需要使用发卡去固定了，这就回到了我发取消护士帽的观点3 燕尾帽佩戴 ...
反方老师您好！护士百分之九十是女护士，女孩子都爱美，很多姑娘为了更美，可以花一个小时甚至更多的时间去化妆，用几个漂亮的发夹用不了多少时间，增加了美感和气质，又是荣誉的象征，何乐而不为呢？何必为了一分钟的时间而取消了这展示美的机会？{:1_1:}
幸运累累累 发表于 2015-8-21 11:39
剑指反方87楼亲爱的辩友：
1、你说据你所知，每到护士节，很多医院会举行隆重的新护士授帽仪 ...
对方老师您好！1、医院举行授帽仅仅只是一种形式吗？授帽仪式的隆重从中说明了护士帽的重要性，让新护士心中有个概念和使命感，从这一天起，就正式加入了护士队伍！
2、你说有几个国家取消了护士帽，我们不否认他们有他们的理由！但是全世界又有多少国家取消了呢？没取消的还是占绝大多数吧？！更何况我们要从国情出发，就如论坛里有说国外取消了手术室换鞋，我们国内敢执行吗？
幸运累累累 发表于 2015-8-21 11:39
剑指反方87楼亲爱的辩友：
1、你说据你所知，每到护士节，很多医院会举行隆重的新护士授帽仪 ...
针对老师第5点辩论:我用我们医院的其中一位具有代表性的护士的造型和你解释:护士帽前面左侧夹两个心型精致的装饰发夹既漂亮又增加了牢固性，后面分别使用两对水晶发夹。俏皮可爱又牢固！针对老师的手术室医生戴的帽子和护士一样，是做PPE的一种，俗称圆帽。当然在护士帽的分类中，圆帽也是其中一种。
本帖最后由 清风细雪 于 2015-8-21 13:15 编辑
弯弯的月亮 发表于 2015-8-20 22:50
我是反方，针对41楼清风细雪的观点辩论：
1、你承认护士需要戴圆帽，圆帽护士带上也叫护士帽啊，比如 ...
对72、82楼：
在未引入燕帽以前，我国护士的帽子跟大夫是一样的，都是圆帽，没人叫它护士帽。手术室、ICU等部门均须戴圆帽，你的“圆帽护士带上也叫护士帽啊”可有出处，有文献支持吗？
你引用的“河南商报记者采访多位市民，绝大多数还是觉得护士应该继续戴着燕尾帽。市民董先生说，感觉不戴帽子就不是护士了。 ”只能代表一个点，只能是个别市民的主观感觉，不能以点代面。护士帽不能起到阻菌作用，对护士自身防护也不利，想一想，假如血液、污染物溅出时，燕帽能阻挡吗？而这些专业性的知识，市民是无从知晓的，我们是医者，就应该对病人、对自己负责，不是吗？为何放着实惠合格的圆帽不用，却非要去戴那华而不实的燕帽呢？
本帖最后由 娜姆 于 2015-8-21 18:49 编辑
春风细雨 发表于 2015-8-21 09:40
我反方辩手，尊敬对方66楼辩友您好！辩点之一：
手术室的护士小花帽，不仅是手术室工作人员的特色， ...
回应81#：对方辩友好：在进行无菌操作时佩戴的能达到相关要求的帽子这个是针对所以人员的，不单是护士，只要是参与无菌技术操作的人员都是要佩戴的。这个时候佩戴的帽子我叫他护士帽不合适吧？因为其他专业也要佩戴，比如我们手术进行时麻醉师、手术医生、护士都佩戴的帽子。所以我说的不是取消所有帽子就是阐述这样通用于个个职业的帽子不是我们今天讨论要取消的护士帽。我们今天的辩题是护士帽不是所有的帽子。
本帖最后由 明玥 于 2015-8-22 08:23 编辑
幸运累累累 发表于 2015-8-21 11:10
剑指反方亲爱的20楼辩友，是你们理解错了辩题吧，我们说取消的护士帽指的就是燕尾帽（我方已陈述） ...
我是反方辩手，反驳90楼正方辩友问题：
帽子不是戴在护士头上，就都是护士帽。请正方辩手仔细看看我前面发的关于圆帽的观点。一次性帽子无论戴在医生还是护士头上都还叫一次性帽子，参与手术人员佩戴的基本都是一次性帽子，这是和辩题无关的话题。请正方辩友明确辩题。
针对11楼正方辩手观点中“医生哪有戴帽子”观点进行反驳：
看看医生一天的工作：医生上午在查房、下医嘱，下午基本在办公室，看看病人检查报告、书写病例、处理紧急情况等等，不需要常规进病房了。如果需要进行各种穿刺时、换药时、手术时佩戴一次性帽子，医生们操作基本是非常集中的，个例外科医生接诊急诊处理伤口病人。而护士就不同了，早上开始晨间护理、配液、输液、测量生命体征、各种护理操作、各种穿刺/注射、在换药室准备无菌物品及各种诊疗用物等等、术后病人的各种护理操作等等，请正方辩友想一想，护士不佩戴护士帽，会是什么样的情形，是不是需要修改无菌技术操作原则？