平定天下 发表于 2014-6-18 11:54
你不必再为这件事纠结，相信绝大多数的医护人员都会支持你的工作的。卫生洗手也好，卫生手消毒也好，都讲 ...
谢谢平定天下老师，我今天又把2013年在济南参加医院感染管理进展高级培训班时胡国庆老师的《医院消毒卫生标准修订情况介绍》课件重新学习了一边，在讲课时胡老师指出了卫生手消毒菌落监测包括流动水洗手与快速手消剂。
很赞成这种随机的采样方式，我也经常这样做，因为对于手卫生依从性来说这样更有说服力。他们也会更加重视。
赞同紫藤花园老师的意见，手卫生规范中只对卫生手消毒和外科手消毒标准进行规定而没有洗手标准值是不妥当的。因为根据其规定手卫生效果监测采样时间“在接触患者、进行诊疗活动前”，而在接触患者、进行诊疗活动前采取卫生手消毒和洗手均可以，只是洗手规范中没有标准值。
谢谢老师的付出，学习了{:1_1:}
真是需要好好的理解规范！我们以前也是在洗手后采样，结果往往是超标的。论坛真是个好地方，每天都要逛一逛。
经常有这样的疑惑，我们手卫生采样时医护人员将手洗了一遍又一遍，手消剂涂了一次又一次，生怕超标，结果当然可想而知，可实际工作中有几个能做到？这样的采样意义多大？个人意见。
手卫生包括洗手、卫生手消毒和外科手消毒。不要把手卫生和卫生手混为一谈，手卫生是一个总概念，没有卫生手的说法。规范中明确规定是卫生手消毒和外科手消毒的标准，那就按这个执行。我倒很佩服该护士长对相关知识掌握的这么好。
我认为你的理解没有错，因为手卫生包括洗手啊。
我知道规范是写卫生手消毒的，但临床采样我们都是洗手后自然干，才采样（不干手），疾控来采样时也是洗手，不是卫生手消毒的。
路过学习，长见识了。
让她们去学习手卫生规范，看明白了再说话。还是护士长呢，这么不负责任，怎么带领护士？
洗手后我们也取过样，培养还是符合标准的，要注意洗手液和干手方法，当然常规是手消毒后及卫生手的培养。
正确理解规范，才不会在他们面前不自信！
我们都是感控科和检验科共同采样的，实际操作过程与监测结果结合做出结论。临床比较在意合不合格，毕竟都是要脸面的嘛。{:1_9:}
学习了，我们近期也打算做个全院手卫生方面的检查，其中也包括手指采样，监测结果应该按照卫生手消毒和外科手消毒的标准执行。
我的理解是，老师这样采样也没有什么错误，只是这样的目的是为了让科室的人员注意手卫生，您可以采样后将这两个采样的结果拍照做比对，让科室人员自己看。提高手卫生的主动性，让科室人员加强自我保护。
杏子 发表于 2014-6-13 20:54
正确执行规范，在日常采样中，如果是随机采样，告知大家结果是关心爱护他们，希望他们能做的更好，达到自护 ...
我赞同老师的观点，因为我现在也随机监测了医护人员用肥皂、洗手液、快速手消毒剂洗手后监测结果，目的是为了宣传正确使用手卫生用品的重要性，没别的意思。如果采样都是快速手消洗手后监测都合格的，一般起不到作用，主要是宣传大家要认真执行手卫生。
正确理解规范，才不会在他们面前不自信！
yhy8562243 发表于 2014-6-15 13:39
一个真正想做好院感工作的人采取的工作方法，得到的结果是实实在的。赞一个。谢谢！
嗯,非常赞同!我现在也会每个月随机抽查医护人员在操作前的手卫生采样,而不是事先特意做手卫生.目的就是让他们看看如果认真做好手卫生会是怎么样一个结果
本帖最后由 电动北斗星 于 2014-6-19 15:12 编辑
洗手和手消是等价的，我认为你对了，我们经常拿两者做比较也是这个意思。严格按照六部洗手法洗过的手应该是达标的，不合格应该查找原因，比如自来水是否超标，水龙头是否超标。我院前期发现水嘴应定期清洁消毒。消毒前采样水嘴大部分都不合格，消毒后采样全部都合格。不能太教条。如果你查出洗手不合格的原因并加以改正护士长也会支持你的。